Reprise du message précédent :

hin hin... parce que j'ai attaqué ta famille ?
 
 
...ce qu'il faut pas entendre, j'vous jure....
 
si t'as ne serait-ce qu'une once de jujotte, tu reliras mon post pour y chercher une aggression de ma part
 
pour le reste, je répondrai demain, quand je serai moins susceptible de devenir désagréable
 
tssss...mon pauvre cid, si tu savais....

bon, ce post n'a aucune vocation à justifier quoi que ce soit, mais comme j'ai trouvé ton intervention déplacée, j'vais quand même y aller de ma réponse.
 
 
faudrait d'abord commencer par arreter d'interpreter n'importe comment ce que je dis.
 
J'ai pas la prétention d'être un Marc Boulay (content de voir que ton post a été corrigé, "Marc Boulet" ça sonnait moyen ) ou autre spécialiste du domaine, je prétends pas non plus avoir le moindre talent, mais quand je vois quelqu'un débarquer avec la bouche en coeur et annoncer des aberrations comme "avec zbrush c'est inévitable, tout tourne à la gonflette", en balançant ça comme si c'était une vérité absolue, excuse moi, mais faut juste arrêter de dire des conneries.
 
J'ai cité Boulay parce que justement c'est l'exemple le plus frappant par rapport à la situation: il fait des trucs préhistoriques anatomiquement corrects, et pourtant il utilise zbrush. Ca me semblait important de souligner qu'on peut aussi utiliser zbrush avec subtilité. j'pensais que c'était clair, mais aparemment avec toi ça a du mal à passer.
 
c'est pas la seule chose un peu limite qu'il y avait dans le post (je pense notamment au coup du "quand on met de la couleur on voit plus rien" ), mais j'ai pourtant pris soin d'y répondre avec tact, voire même avec sympathie. C'est un truc que je tiens à souligner, parce qu'effectivement, je me suis senti un peu aggressé quand je l'ai vu la première fois (à tord ou a raison).
Je met pas en doute les compétences d'archeo en biologie, mais il faut qu'il apprenne à remette en question ses connaissances en 3D.
qu'on se comprenne bien: quoiqu'il arrive je reste ouvert à toute critique, d'où qu'elle vienne, et le niveau technique n'a rien à voir là dedans (on peut être un mauvais graphiste et avoir des yeux, c'est pas incompatible), mais quand on est pas sûr de ce qu'on affirme, faut au moins savoir y mettre la forme, et à mes yeux, la forme n'y était pas.
 
 
pour ce qui est de ta critique de l'anatomie, outre le fait qu'elle ne soit fondée sur aucun autre argument que de voler au secours de ton papounet, c'est de la provoc' pure et simple. Mais je vais quand même y répondre:
 
là encore, j'ai jamais eu la prétention de dire que mon modèle était parfait niveau musculature ou anatomique en général, mais quand tu me sors "c'est un trait grossier sans recherche", je te cache pas que ça me saoule: si t'avais pris la peine de lire un peu ce topic (mais c'est peut être trop te demander), t'aurais peut être constaté que les formes données ici ont été réfléchies selon une certaine logique (peut-être une logique incorrecte, j'en conviens, mais ça n'a pas été placé au au hasard, contrairement à ce que tu proclame sans autre forme de procès)
...alors que tu viennes me ressortir ce vieil argument "en donnant l'excuse je ne recherche pas le realisme cela te permet de faire un peu n'importe quoi", c'est de la connerie et tu le sais. Cette phrase je l'ai déjà prononcée plusieurs fois, notamment  en faisant la critique de certains de mes travaux. Or, dans le cas présent, il est clair que c'est pas le cas.
Pour autant, c'est mon boulot, et j'estime quand même que j'ai encore le droit de le styliser comme bon me semble.
Maintenant si ça te défrise que je veuille pas refaire le raptor "noble" que t'as en tête, tu m'en vois désolé, mais dans ce cas je t'invite cordialement à aller te faire caresser le colon chez les grecs
 
 
En fait, ce qui m'agace dans ton intervention, c'est que justement je la sentais venir: j'avais des tartines de critiques et conseils (pertinents, à mon avis) à formuler sur la mod d'archeo, mais je me suis abstenu parce que je me doutais que t'allais y voir un quelconque esprit de compétition et que t'allais t'interposer pour foutre ta merde... C'est dommage.
 
 
je vais pas m'eterniser sur la question parce que je me doute bien que vu le contexte familial, tu peux pas être objectif, mais la prochaine fois, je te suggère de réfléchir 2 secondes avant d'intervenir, surtout si c'est pour venir me gerber ta solidarité filiale sur les pompes.
 
 
allez, juste pour finir dans la bonne humeur, j'ajouterai une petite remarque bien grasse: il semblerait que le boycott de toute forme de ponctuation soit une tradition familiale
 
 
voilà, c'est sorti, ça fait du bien

c'est dommage de vous plomber l'ambience... ce forum est le premier que je trouve après l'ex guillaume3d ou je je me sens pas trop con... siou plai, faite la paix  

hin hin t'en fais pas capo, ya pas de guerre, y avait juste des choses qui devaient être dites. Affaire classée
 
mais tu dois pas être sur 3dvf depuis longtemps, on a eu des périodes beaucoup plus funky

c'est normal capo ça fait un peu vivre un couple les acro donc pourquoi ça ne marcherai pas sur 3dvf ^^.
Mais on s'aime tous quand même
bon j'avoue je devais être un peu de sale humeur mdr et pour info regarde le nom de archeo c'est ciavatti comme moi c'est mon vieux ^^ je l'ai fait migrer sur 3dvf.
bon après désoler après voila je pense que c'est une question de gout et personnellement je trouve le deseign grossier et c'est dommage  Ã§a manque juste un peu de finesse.
bon apres comment tu peux dire que tu doutai que j'allai venir? ça fait presque 6moi que je ne suis pas passé...
bon aller bon courage pour la suite

eh ben, j'suis épaté, je t'ai connu moins fair play
 
en tous cas j'suis content qu'on se soit compris
 
sinon t'en fais pas, j'avais saisi que c'était ton père (pourtant je le mentionne dans mon post, relis-le bordel ! )
pour ton intervention, j'avais noté ton retour dans le topic d'archeo (oui, je suis AUSSI un fin détective)
 
voilà, j'ai parfois mauvais caractère, mais ya des moments où y faut se défouler, et putain, ça soulage
 
allez, sans rancune cid

Nobrain je crois que l'on ne se connais pas. Je suis pas très locace. Lorsque j'ai une remarque à faire je la fait sans fioriture, ça plait ça plait pas. Je sais que sur les forums il est de coutume d'être moins direct. Si tu as des remarques à faire sur mon travail, tu fais pareil.  
Pour Zbrush, je persiste et je signe. La profusion de détails qu'il permet de créer est impressionnante. Mais, dans la plupart des cas, c'est en grande parti perdu , ceci pour plusieurs raisons. La principale, à mon sens, est que souvent on récupère ces détails sous forme de map de displacement en niveau de gris. Les moteurs de rendu sont très inégaux pour restituer les détails et le moteur que j'utilise me le fait payer en temps de rendu. La seconde est que ces détails vont se perdre dans  l'image finale parce qu'ils sont en dessous de la résolution ou vont être masqué par la texture. Tu remarqueras que mon opinion reflète l'utilisation que j'en fait. Si l'on y traite la totalité d'une image c'est différent. Les fesses d'une jeune fille peuvent se passer d'être sculpté dans Zbrush non?
 

aaa     aaah! tout va bien alors hihi
non en effet je suis un peu nouveau sur le forum.
Je suis juste une grand fou de 3d et c'est réellement une passion pour moi mais malheureusement ce n'est pas ma profession (chose que je rêve de faire depuis piti...)
bon bref.
@ archeo : en tout cas je trouve la mod propre et le détail soigné.
ton design c'est ton design
 
bonne suite

archeo: pour la question du détail de zbrush ya plusieurs réponses à fournir:
d'abord, c'est vrai que le displace coute parfois cher (en particulier le micro displacement), mais c'est quelque chose qu'y faut régler proprement, notamment en restant sur un niveau de subdivision raisonnable (faut trouver le juste milieu entre temps de rendu et qualité, mais dans l'ensemble t'as quand même de la marge: ma machine n'est pas une foudre de guerre, mais elle se dépatouille d'un rendu en quelque secondes avec un niveau de displacement très honorable).
Mais le displacement ne fait pas tout. De nos jours c'est vraiment dommage de se passer de normal map ou de bump. Ca permettra de visualiser ton relief sans toucher à la géométrie, en jouant sur le degré de réponse de chaque point vis à vis de ton éclairage, via quelques traitements sur l'orientation de tes normales. C'est super leger, et les résultats sont bluffants (ya qu'à voir le niveau de détail hallucinant que peuvent nous sortir les mecs qui font du low poly)
 
aprés, pour ce qui est de la taille de ton objet à l'image, en effet, ça sert à rien d'atteindre un niveau de détail à l'échelle cellulaire, mais en utilisant des maps qui mettent du détail à un niveau qui peut sembler superflu, le résultat final en rendu s'en ressent, là encore au niveau de la réponse à la lumière. Ca peut sembler imperceptible (pour une anim, ce serait complètement superflu), mais ça fait la différence sur une image fixe. La aussi, tout le problème revient à trouver le juste mileu
(j'arrive pas bien à expliquer ce dernier paragraphe, j'espère que c'est quand même clair)
 
pour la texture, il faut là aussi faire ça avec subtilité, et il faut pas se contenter de balancer des couleurs comme un bucheron: pour conserver le détail, tu peux commencer à sous-entendre ton relief à travers ta texture. Pour un creux par exemple, utiliser une couleur un poil plus sombre permet de contraster un peu tes volumes, pour un coût nul en calcul.
 
enfin ya plusieurs combines qui sont intéressantes et qui peuvent faire la différence sur un rendu

Nobrainnobrain t'es un dieu parmi!!!! en plus tu veille sous la lune?! moi non plus pas dodo. j'aimerai tellement toucher aussi bien le texturing

hin hin, c'est marrant que tu dises ça, parce que justement, je suis une brèle en texturing
 
faut pas se laisser bluffer par la théorie, ya un fossé énorme entre théorie et pratique

Cid:  
 
T'es fou d'amener de ton papa ici, et comment tu vas faire si il te voit fumer dans les couloirs de 3dvf ?!
 
 
 
                                                                           

C'est pas bien de dénoncer ses petits camarades LOL  "CID, VIENS  ICI IMMEDIATEMENT"LOL
 
nobrainnobrain : Tu as été clair. Pour réhausser le relief, on peut aussi passer le Map de displacement, en le contrastant davantage, dans le canal de diffusion. Mais quoique je fasse ça reste mou et moins pêchu que dans Zbrush. Peut-on obtenir un displacement en RVB à partir de Zbrush?

mmmh j'suis pas sûr de comprendre ta question, mais tu dois pouvoir faire du normal displacement (c'est comme une normal map, mais qui attaque la géométrie, comme un displace)

  waouh mais ça s'est chamaillé par ici... et .... on attend la suite qui vient pas        
 
Allez, allez Nobrain la suite