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Auteur Sujet :

[terminé] Dominance War IV - 2D - Essamilonia

n°2935
skyrick
3démoniaque
Posté le 26-03-2009 à 18:40:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Deevad a écrit :


... et je peins à la tablette graphique pour déformer le personnage ( cambrure / proportion / épaules / poitrine ) je trouve mes proportions en regardant mon croquis préparatoire.


 
Complètement d'accord avec now, il faut vraiment que tu essayes Zbrush !
C'est une impression incroyable et ce que ton process à l'air vraiment de coller avec l'approche du sculpt !  
Enfin encore chapeau, surtout quand je lis linux, blender, gratuit ... moi qui me bat avec mon macOSX sur les forums 3dvf !  ;)  
 


---------------
LE mulotDominance War IVAncien siteNouveau site (wip)
(Publicité)
n°2939
sambre69

Posté le 26-03-2009 à 19:09:17  profilanswer
 

C'est vraiment très chouette ce que tu nous présentes là Deevad. J'ai jamais posté de commentaires du genre "ouais trop de la balle" sur tes autres posts du forum mais là ... pffffff
trop de la balle  :D  
 
Juste une question, niveau textures et couleurs, la carapace va donner quoi? des moulures un peu dorées ou quelques chose de ton sur ton comme la peau de Diablo dans les Xmen?
 
Merci d'avoir un peu expliquer ton workflow, c'est intéressant ! et comme les autres, je te conseille de tester Zbrush au plus vite.
 
J'attends la suite en tout cas  :)

n°3002
Deevad
ou David Revoy
Posté le 27-03-2009 à 14:10:04  profilanswer
 

scalibur a écrit :

sympa la "petite" explication sur ton process de production de modelsheet, ça paraît énormément fastidieux pour un modelsheet pour faire une illustration 2D ensuite !! mais, c'est un bon moyen de faire des modelsheet de qualité
Pour une illus 3D, ce genre de modelsheet c'est le panard pour le modeleur !! :)
j'ai hâte de voir la suite !


Merci, pour le model sheet autant travaillé , c'est vrai que j'aurai eu aussi rapide ( peut-être même plus rapide ) que de le modeler entièrement sous Zbrush.  Aucun de mes collaborateurs n'a jamais eu ça de moi, ça leur coûterai trop cher en heure de travail comparé à ce qui est vraiment utile dans un modelsheet. Mais vue que les autres sites ont décidé de "jouer les kakoos" sur les détails et la finition, et bien j'essaie de montrer que je ne suis pas en reste :)

 


now a écrit :

Ca prend joliment tournure David :)
T'es définitivement prêt à te mettre à Zb !!!


:) Oui, Oui. Et j'ai la démo sur mon PC, les Dvd Gnomon , des liens à gogo vers tous les tutos de la terre, je vais faire mon topo à la fin de ce post (quitte à être un peu hors sujet) car je viens hier soir de finir de faire le tour des capacité du soft. Etrangement , il ne me correspond pas tout à fait (mais je reconnais sa puissance) .  

 


skyrick a écrit :


Complètement d'accord avec now, il faut vraiment que tu essayes Zbrush !
C'est une impression incroyable et ce que ton process à l'air vraiment de coller avec l'approche du sculpt !
Enfin encore chapeau, surtout quand je lis linux, blender, gratuit ... moi qui me bat avec mon macOSX sur les forums 3dvf !  ;)


Merci pour ton post, idem que Now ci-dessus, je fais mon topo sur Zbrush à la fin de ce post.
A y penser maintenant ( un peu tards ) , j'aurais peut être du concourir pour démontrer qu'il est aujourd'hui possible de faire le concours 2D et 3D uniquement avec du open-source gratuit comme Gimp/Mypaint et Blender en ayant des résultats compétitifs. A y réfléchir pour l'an prochain.    

 


sambre69 a écrit :

C'est vraiment très chouette ce que tu nous présentes là Deevad. J'ai jamais posté de commentaires du genre "ouais trop de la balle" sur tes autres posts du forum mais là ... pffffff
trop de la balle  :D
Juste une question, niveau textures et couleurs, la carapace va donner quoi? des moulures un peu dorées ou quelques chose de ton sur ton comme la peau de Diablo dans les Xmen?
Merci d'avoir un peu expliquer ton workflow, c'est intéressant ! et comme les autres, je te conseille de tester Zbrush au plus vite.
J'attends la suite en tout cas  :)


Victory !  j'ai eu le premier "trop de la balle" de Sambre :)
Merci !
Pour les couleurs de la carapace, ça sera "au feeling" dans l'illustration final en fonction de ce qui devient arrangeant pour la colorimétrie global. Je garde ton idée sous le bras :)  

 

Alors pour Zbrush & moi pauvre petit "2Diste"  :

 

http://david.revoy.free.fr/forums/3DVF/dominancewar4/screen1-zbrush.jpg[i]fig 1 : mon premier test Zsphère sculpter + Subtools pour yeux/chapeau/col et autres décos
(et une pattate sculpter de plus sur le forum ! ça va faire rire nos ennemis des forums voisins )

Bon , pour les pros de la Zbrush qui passent ici, on se moque pas...  :non:

 

Par rapport à mon test sous Zbrush, j'ai ressenti le besoin de faire le tour du soft sur ma trial de 30 jours afin de voir les capacités maximales de celui-ci.  

 

D'ailleurs; la meilleure ressource pour apprendre ( pour ceux qui sont anglophone ) fût  :
http://www.vimeo.com/meatsmeier/videos
Videos à voir dans l'ordre en commençant par la page 3.
C'est la meilleure formation Zbrush que je pouvais recevoir. Elle englobe tout et est gratuite sur le net.

 


Mon constats :

 

Les +
- j'adore l'interface et la personnalisation de tout dedans  ; raccourcis claviers / couleurs / outils
- J'aime le concept qui vise à avoir une Brush 3D aussi souple de création, et jouer au tamponnage de forme 3D.
- Le concept de "pixols" mort (les formes sur l'espace de travail ) et pixols "vivant" (la "brush" ) est très bien pensé.
- Le painting de couleurs et matériaux / le mat-cap / les effets de lumières / le fog...  
- Facilité de dupliquer un objet complexe et très finie pour rendre dense une illustration.
- Moteur graphique puissant permettant la conception d'objets tridimensionnel extrèmement détaillé
- Partage des fichiers avec d'autres application : *.obj / images / etc...
- Vitesse de travail

 

Les - pour moi :
- Rendu 3D ;  alors que le soft se vante de faire du 2.5D, c'est en fait du 2.8D car on dit adieu aux plaisir du coup de pinceaux au bénéfice du coup de brush qui enfonce et ajoute, plus donc de sensation de "painting" qui cède la place à la notion de "digital sculpting", on est loin de ma passion brut du 2D , donc sauf pour le texturing d'une brush ou le painting de matériaux sur la scène.
Le rendu 3D "best" proposé sous Zbrush est donc un peu crue.
- Pour exploiter correctement Zbrush, j'ai donc l'impression qu'il faut toujours un second logiciels comme photoshop pour retoucher et peindre sur le rendu en 2D / ou un package 3D pour importer la scene sous forme de bout de tools.
- La façon de disposer les objets sur le workflow n'est pas souple : une fois l'objet posé ; on ne peux plus revenir dessous. Ce qui laisse une souplesse de travail en illustration assez horrible en amont.
Sous Blender , je déplace mes Dummys sculptés, je peux créer plusieurs caméras, mes objets sculptér en instance peuvent être updater à l'original.
Bref , c'est plus souple. Et je garde les même bénéfice que sous Zbrush :
> Sculpte (même si c'est pas aussi fin ; pour moi le but est d'intervenir à la tablette sur un objet 3D )
> Import d'objets *.obj
> Polypainting grâce au vertex painting , que je peux également peindre dans la viewport et baker dans une texture
> Shading des objets
> Disposition devant la camera (sauf pour jouer avec les angles de vues, la blender va plus loin, idem pour l'illumination global / le brouillard ... etc ) .
- Prix et support Windows & Mac , pas de Linux

 

Conclusion à mon topo
      Zbrush est un outil 3D qui a un rendu interne en fausse 3D. La 2.5D , c'était pour dire ça , mais pas pour dire que le 2Deux "pure et dure" allait si retrouver plus confortablement que sous un soft 3D.  
      Bref, je ne vois que des avantages à rester sous une solution 3D pure lié a une solution 2D pour mon workflow dont le but est avant tout d'avoir un résultat 2D , avec la poésie de la touche "painting" à la fin.

 

Finalement, Zbrush est plus utile ( et même quasiment incontournable ) dans le workflow 3D avec sa capacité à sculpter des "tools" et les texturer ; cette fonction est souple et le nombre de tutos sur le sujet témoigne que c'est la fonction adapter du soft par le publique; très peux l'utilise vraiment pour faire de l'illustration 2.5 D à l'image de ce que fait un artist comme Meats Meier.

 

Pour faire de l'illustration 2.5D avec Zbrush pour un rendu sous Zbrush, il faut se résilier à disposer des objets ( certes très complexe et fini ) tour après tour dans ce grand tiroir de la viewport comme on rempli une vitrine de biblo. Mais il faut le faire de façon réfléchis et mental au possible car chaque objet posé l'est définitivement.

 

Donc mon Workflow 2D, le prix n'en vaut pas la chandelle , d'autant que beaucoup de plaisir disparait pour faire place à de la technique. Je vais quand même m'amuser à sculpter un peu pour le loisir avant la fin de ma trial :) Un peu d'expérience sur un standard de l'industrie actuelle ne fait jamais de mal.

 

J'attends vos réactions suite à la lecture de mon expérience :)


Message édité par Deevad le 27-03-2009 à 14:13:30

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Blog | Chaos&Evolutions | Sintel
n°3012
kenshiro67
L'hérititer du Hokuto
Posté le 27-03-2009 à 15:07:31  profilanswer
 

Pour un premier test c'est vraiment très bien t'as vraiment pas à rougir, par contre je trouve que tu va un peu vite pour te faire une idée définitive sur ce soft et de plus je crois que tu n'en a pas fait assez le tour.
Quand tu parles de poser les objet tu parles des pixols figé sur le fond ou du modèle sculpté?  
Car si c'est du modèle sculpté, tu peux utiliser l'outil transpose master pour donner des poses infini à ton modèle.
Mais j'espère que tu ne va pas laisser tomber Zbrush car je trouve que tu a un énorme potentiel tu pourrait nous faire de superbe sculpte ;-)
 


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Mes travaux:http://ramziboudemagh.cgarena.com/
n°3026
Deevad
ou David Revoy
Posté le 27-03-2009 à 17:05:18  profilanswer
 

kenshiro67 a écrit :

Pour un premier test c'est vraiment très bien t'as vraiment pas à rougir, par contre je trouve que tu va un peu vite pour te faire une idée définitive sur ce soft et de plus je crois que tu n'en a pas fait assez le tour.
Quand tu parles de poser les objet tu parles des pixols figé sur le fond ou du modèle sculpté?
Car si c'est du modèle sculpté, tu peux utiliser l'outil transpose master pour donner des poses infini à ton modèle.
Mais j'espère que tu ne va pas laisser tomber Zbrush car je trouve que tu a un énorme potentiel tu pourrait nous faire de superbe sculpte ;-)


Merci pour avoir pris le temps de lire, Kenshiro

 

Nan , nan :) Pour faire le tour, je confirme ;  Quand je me mets quelques jours pleins ( soit ; des journées de 18h de taf non-stop , en mettant toutes les commandes de côtés ) sur un soft, j'en fais vraiment le tour en testant tout, tous les tutos , tous les bouttons et fonctions. C'est beau que Zbrush est tenu quelques jours entre mes mains, ça veut bien dire qu'il est très "fouillé" déjà... Je remercie d'ailleurs le système de trial de Pixologic, qui fonctionne très bien, c'est chouette de pouvoir essayer avant d'acheter.

 

Bien sur, je n'ai pas pu me "faire la main" avec les tools en production, ce qui ce fait à la longue. Mais j'ai pu explorer tout ce que le logiciel offrait en capacité. C'est ce que j'appelle "faire le tour" pour définir ce que Zbrush peux faire ou pas faire, et comment dans mon pipeline je pense rentabiliser ces 546€. Car il est pas donné !

 

Pour le transpose ; ce fût vite indispensable pour bouger un subtools.

 

Je sais que je pourrais faire des choses bien là dessous, mais le rendu final ne m'interresse pas; j'ai pas choisi la 2D pour rien ;)


Message édité par Deevad le 27-03-2009 à 17:10:18

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Blog | Chaos&Evolutions | Sintel
n°3152
Deevad
ou David Revoy
Posté le 29-03-2009 à 14:54:50  profilanswer
 

http://david.revoy.free.fr/forums/3DVF/dominancewar4/DW4_revoy_visu-08.jpg
 
Bon suite à ce petit écart hors-sujet, avec mon test de Zbrush qui fait honteusement beaucoup trop de phrases, je continue des crobars pour l'illustration principale.  
Le background d'Essamilonia a pris de la consistance :  
- Le trou du bouclier avale l'énergie et la rends plus forte, elle peux aussi stocker plein d'item et de vivres dans ce trou sans fin.  
- Je vais lui donner un caractère un peu naïf , limite grande gamine.  
- J'ai trouvé son historique qui la lie au bouclier, ce sera à raconter dans la planche de croquis fonctionnels.  
 


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Blog | Chaos&Evolutions | Sintel
n°3163
Deevad
ou David Revoy
Posté le 29-03-2009 à 17:56:44  profilanswer
 

la suite avec le premier sketch, et tant que j'avais les enregistrements itératifs, quelques étapes.

 

http://david.revoy.free.fr/forums/3DVF/dominancewar4/DW4_revoy_visu-09.jpg

  

http://david.revoy.free.fr/forums/3DVF/dominancewar4/DW4_revoy_visu-09c.jpg


Message édité par Deevad le 29-03-2009 à 17:57:00

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Blog | Chaos&Evolutions | Sintel
n°3165
shileanos
Posté le 29-03-2009 à 18:32:56  profilanswer
 

c'est pas mal au niveau choix des couleurs, mais je ne suis vraiment pas fan de l'arc en ciel...
 :bounce: continue comme ça!


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Where thought preveails power is found
n°3167
llkk
reincarné 8x
Posté le 29-03-2009 à 18:43:58  profilanswer
 

moi j'aime bien l'arc en ciel.
 
par contre le mouvement que sugere la trainée de particules de la lance rend la pose pas vraiment possible.
tu peux pas faire ce mouvement la avec cette pose la.
 
 
le sketch du kick est mieux exploitable je dirais.

n°3169
re2d

Posté le 29-03-2009 à 19:23:36  profilanswer
 

Il y a du rendement ici!
Les étapes montre bien ton workflow que je trouve intéressent, je verrais bien sa tête et son regard orienté légèrement vers la bête. Ton model sheet est nickel, bonne continuation!


Message édité par re2d le 30-03-2009 à 01:48:23
(Publicité)
n°3187
skyrick
3démoniaque
Posté le 30-03-2009 à 09:42:16  profilanswer
 

Yes!
En tout cas merci pour ton approche de Zbrush par rapport à ton workflow (ça a du être long à taper tout ça!)  :heink:  
 
Revenons en à Essmilonia !!
J'aime bien ton dernier paint, mais pas fan du regard entre les 2 ennemis...
A mon avis beaucoup de choses doivent passer à cet endroit ...


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