Bonjour,
Je lance un petit débat / recueille d'expérience sur une pratique concernant la réalisation de pers pour des concours d'architecture.
 
Depuis quelques temps, j'ai fait pas mal de pers pour des confrères, où le projet à été lauréat. Et je sais que certains pratique un % (en plus de la sommes demandé pour réaliser les pers), si le projet est gagnant.
 
Avez vous déjà eu recours à cette pratique? est ce bien vue, et quel pourcentage peut-on envisager?
 
Merci et bonnes fêtes.
 
Rabbit

J'ai déjà fait ça une fois ou deux (et gagné une fois), et ça dépend de la mise de départ que l'archi veut mettre.
Je fais comme suit:
Tu estimes disons la pers en conditions normales à 1000 boules. Lui ne veut en mettre que 300. On dit ok mais si c'est gagné, c'est 1700, pour la prise de risque. A vous de trouver la balance...
 

La décision n'est basée que sur la pers?
Le projet achitectural dans sa dimension technique et urbanistique n'est pas évaluée?

@Skelter : la décision est bien souvent basée sur le coût et le lobbing que tu peux avoir... même si toutes les conditions techniques, urbanistiques etc... sont réunies... (pour les gros projets...)
il n'y a regarder l'actu sur le pentagone français... qui a gagné ? Bouygues ?! bizarre...

Si bien sur, mais pour ceux qui ne connaisse pas trop, en gros pour faire un concours tu perçois une prime, on va dire entre 10 000 et 15 000 € pour la plupart des projet moyens, mais si tu gagnes, tes honoraires sont beaucoup plus important ( du fait de faire le projet dans sa globalité).
 
Pour simplifier faire un concours en archi est rarement rentable si tu ne le gagne pas, d'où la réticence des agences a payer un prix honnête pour faire faire des pers. Par contre si elle gagne le concours, elle sont plus enclin à verser plus de sous ( pour faire simple).

Le % devrait être basé en bonus...
tu fais une pers pour un concours, ça te demande un certain temps  et donc un certain coût (histoire de pas tuer ton seuil de rentabilité)... ensuite on pourrait inclure un % si le concours est gagné (ça peut faire partie de la négoc et de l'établissement lors du devis/contrat)
quand à fixer un %, ça dépend de la taille du projet.

@scalibur,: attention à ne pas tout confondre, entre des entreprises générales et des architectes. Là tu ne parle que des très gros projets, qui ne sont qu'un infime % des projets réalisés en France.
 
Et pour ce que j'ai entendu, en ce moment Bouygues ne sont plus sur le devant de la scène par rapport à Eiffage par exemple. Mais bon c'est un autre débat, et bien plus complexe que ça.

 
Je suis pas tout à fait d'accord avec toi, certaines boîtes d'archi ne font que des concours et s'en sortent très bien... car même si un concours est gagné, le projet n'est jamais sûr d'aboutir (changement de politique, partenaires qui font faillite, projet finalement trop coûteux...) et là, l'archi ne touche absolument rien malgré le travail effectué.
donc des fois, il vaut mieux être lauréat...

@rabbiboy : oui oui, je parlais pour des gros projets (plusieurs millions d'euros)

Salut,
 
je sais pas si ça se fait dans le monde de l'architecture mais dans l'evenementiel, pour des projets particuliers, on me demandait parfois de travailler en "perdu/gagné".
En gros si le projet est perdu par l'agence je suis payé tant, s'il est gagné, je suis payé tant.
 
C'est une pratique qui se fait de moins en moins, enfin, perso, ça fait tres longtemps que l'on ne m'a pas proposé ça. Et c'est tant mieux car j'etais pas méga fan.
 
Ca reveint un peu a ta question de %, vu que là, il y a une sorte de bonus si le projet est remporté.
 
Ca se negocie bien sur au debut du projet et on ne revient pas dessus apres.
 
 
Xav