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  Intermittence, aides, jeu vidéo, cinéma : quelle place dans la pr&

 

1 utilisateur anonyme et 25 utilisateurs inconnus

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Auteur Sujet :

Intermittence, aides, jeu vidéo, cinéma : quelle place dans la pr&

n°52096
3dvf
Posté le 09-02-2017 à 16:37:13  profilanswer
 

 
A l'approche des présidentielles en France, il nous semblait intéressant de revenir sur les programmes des candidats, et leur impact sur le secteur de la création numérique.Intermittence, cinéma, VFX, jeu vidéo, emploi et conditions de[...]
Lire la news sur le site : http://www.3dvf.com/actualite-1925 [...] elle-.html

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n°52109
Zescal
Posté le 10-02-2017 à 11:54:52  profilanswer
 

Difficile effectivement de comparer les programmes vu que la plupart n'ont quasi rien publie sur le sujet...  A 2 mois seulement de l'election, ca en dit long sur leur priorite et/ou leur connaissances en la matieres.
 
Melenchon parait tres tres au dessus de la melee, en particulier sur le statut du createur independant qui reglereait peut etre une fois pour toute le bordel entre tous les contrats courts (intermittent, CDD, Auto entrepreneurs, Maison des artistes, independant "classique" Urssaf/Rsi). Tres interessant aussi le truc sur les droits d'auteur et domaine public.  
Apres comme toujours, faut voir comment ca serait mis en place et pas faire un truc encore plus chiant que le systeme actuel.
 
Sur les logiciels libres, rien a dire, c'est parfait! Le seul a aborder le sujet en plus.    
 
Pour Hamon, ca reste assez flou et je vois pas vraiment en quoi ca arrangerait les affaires des artistes et la culture, son programme parait plutot favoriser toujours les memes: Les grandes salles de cinema qui ne diffuse quasiment que du blockbuster, et par la meme, les fillms a gros budget et les artistes deja bien etablis.
Son visa artiste pour accueillir les talents etrangers ca doit etre surement pour remplacer les talents francais qui s'expatrient en masse pour pouvoir gagner dignement leur vie  :D  
 
Taxe Youtube?  
 
La creation de fabrique de Culture?  Rien que le nom...  :sarcastic:
 
Macron sur cette seule phrase en pourrait deduire "on ne touche a rien au systeme actuel" mais difficile d'en dire plus tellement y'a pas de programme (HS: pas que sur la culture d'ailleurs)  
 
Fillon: taxe patronale a 0%, semaine des 72h paye 35 la difference servirait a creer une caisse pour les femmes de deputes.  :D    
Serieusement, son histoire d'Airbus, c'est nawak. Attirer les films etrangers (hollywood donc) c'est bien mais pour une politique culturelle globale c'est 0.  
 
MLP, je crois que si on veut tuer la culture en France, c'est la bonne candidate. Rien que son image et la reputation du fn a l'etranger suffirait a faire diminuer le nombre de projet venant de l'exterieur ainsi que l'investissment en general.

n°52123
zeauro
Posté le 10-02-2017 à 18:53:18  profilanswer
 

La socialisation du domaine public me paraît être une idée à la con.
Je me souviens de la sacem qui était allé réclamer des sous à une école car les gamins de la chorale y avaient chanté des chansons.
J'ai vu un ingénieur mettre en ligne des plans pour fabriquer des meubles à partir de palettes.
Et selon ce principe n'importe quel pauvre décidant d'améliorer son quotidien en fabriquant un de ses meubles verrait le percepteur venir lui taper quelques euros.
Les gens qui renoncent à leur royalties en délivrant une oeuvre directement dans le domaine public; c'est pour que tout public (pas juste les classes moyennes) en jouisse comme bon lui semble.
Ce n'est pas pour servir de manne financière.
Surtout que le jour où des politiques qui ne sont pas de leur bord prendront le pouvoir; cette manne pourrait être détournée pour servir à autre chose qu'à la survie des auteurs.
La situation actuelle qui prolonge des droits d'auteurs pour une durée si longue qu'elle finit par effacer de la mémoire collective la référence culturelle devrait être une honte pour l'union européenne.
Ca ne me dérangerait pas que cette durée soit réduite et qu'ensuite, l'état prenne sa part pour une durée aussi limitée.
Mais ouvrir la porte à un état autoritaire d'asseoir son pouvoir en cadenassant toute la culture du pays ad vitam aeternam ; c'est extrêmement dangereux.
Un état fasciste pourrait fixer des redevances différentes selon son bon vouloir.
Vous faîtes une reprise qui plaît aux politiques; on vous demande une pièce symbolique.
Vous en faîtes une qui déplaît; on vous réclame de quoi prendre une hyptothèque sur votre baraque.


Message édité par zeauro le 10-02-2017 à 19:13:58
n°52125
Zescal
Posté le 11-02-2017 à 17:21:18  profilanswer
 

Tu souleves un point interessant mais pour nuancer, la Sacem est allee recuperer des sous dans cette pour le compte d'une ou de plusieurs majors, prives donc, les artistes concernes eux-memes ne recuperant que les miettes.
Serait ce plus choquant que ces sous aillent alimenter une caisse servant a financer un partie de la protection sociale des artistes plutot que tomber dans les poches des Majors et eventuellement des heritiers pendant 50 a 70 ans apres la mort de l'auteur?  
 
Que ce soit le RSI ou un autre organisme collectant pour la secu et la retraite, ca coute un bras a payer a chaque fois, et ca fait d'autant plus mal quand tu gagnes a peine de quoi vivre.  
Si ces cotisations pouvaient etre reduites grace a ces droits, ca permettrait aux artistes les plus fragiles financierement de respirer un peu mieux d'une part, de faire autre chose que du taf alimentaire d'autre part, dans les 2 cas, tu renforces la culture par le bas de la pyramide plutot que d'engraisser toujours les memes.  
Apres je suis d'accord avec toi, applique de la maniere tu decris, cette chasse aux droits est debile mais c'est a la loi de determiner son champ d'appliquation. En l'etat, la loi actuelle permet aux majors d'aller taper dans la caisse des ecoles...
 
Pour la suite de ton message, avec des politiques se servant de la manne pour faire autre chose, c'est pas impossible mais dans ce cas on pourrait dire la meme chose avec la totalite des taxes percue par l'etat, pourquoi celle la en particulier?    
 
Concernant la possibilite d'avoir un etat fasciste (MLP?), euh, je te dirais bien que de toute facon on serait dans la merde hein  :D Cet etat fasciste voterait de toute facon son panel de loi, et je dirais meme en plus que la Ve republique avec entre autre son 49.3 lui faciliterai bien la vie.

n°52126
zeauro
Posté le 11-02-2017 à 18:35:25  profilanswer
 

Zescal a écrit :

Tu souleves un point interessant mais pour nuancer, la Sacem est allee recuperer des sous dans cette pour le compte d'une ou de plusieurs majors, prives donc, les artistes concernes eux-memes ne recuperant que les miettes.
Serait ce plus choquant que ces sous aillent alimenter une caisse servant a financer un partie de la protection sociale des artistes plutot que tomber dans les poches des Majors et eventuellement des heritiers pendant 50 a 70 ans apres la mort de l'auteur?


J'explique juste que cette idée, balancée comme ça, n'a pas été sérieusement réfléchie.
Dire que la situation actuelle est mauvaise ne rend pas une proposition bâclée pertinente.

 

Toi et cette proposition mélangez des choses qui n'ont rien à voir.
La jouissance du domaine public par le public est une liberté.
Liberté à laquelle la proposition s'attaque sous prétexte que l'exploitation des droits d'auteurs est faîte de façon abusive par des ayant-droits illégitimes.
Mais cette proposition ne remet à aucun moment en cause les dispositions de l'exploitation du droit d'auteur telle qu'elle est.
Tu me parles de majors qui exploitent les auteurs. Mais la proposition ne tape pas sur les majors; elle tape sur le domaine public.
C'est comme si pour réguler les accidents liés au trafic de poids lourds ; on réduisait la vitesse sur les routes qu'ils n'empreintent pas. Ca fera moins de morts sur ces routes mais ça ne résoudra pas les abus dénoncés par ailleurs.

 
Zescal a écrit :


Que ce soit le RSI ou un autre organisme collectant pour la secu et la retraite, ca coute un bras a payer a chaque fois, et ca fait d'autant plus mal quand tu gagnes a peine de quoi vivre.
Si ces cotisations pouvaient etre reduites grace a ces droits, ca permettrait aux artistes les plus fragiles financierement de respirer un peu mieux d'une part, de faire autre chose que du taf alimentaire d'autre part, dans les 2 cas, tu renforces la culture par le bas de la pyramide plutot que d'engraisser toujours les memes.


Ca, c'est le principe de l'économie de marché.
T'es pas sensé faire autre chose que ce que te commande le marché.
Si tu veux remettre ça en cause : tu crées un revenu universel indépendant du marché ou tu t'attaques à la logique de marché.
Il n'y a pas de raison de soutenir des artistes dans la merde plus que des coiffeurs ou des agriculteurs dans la merde.

 

Ce n'est pas en réprimant une liberté pour le profit d'une clientèle que tu vas créer un écosystème soutenable.

 
Zescal a écrit :


Apres je suis d'accord avec toi, applique de la maniere tu decris, cette chasse aux droits est debile mais c'est a la loi de determiner son champ d'appliquation.


Sauf que la loi est écrite par des gens qu'on doit élire aux prochaines législatives.
La moindre des choses quand ils proposent de futures lois; c'est qu'ils énoncent un embryon de pensée sur la manière de les appliquer.

 
Zescal a écrit :


Pour la suite de ton message, avec des politiques se servant de la manne pour faire autre chose, c'est pas impossible mais dans ce cas on pourrait dire la meme chose avec la totalite des taxes percue par l'etat, pourquoi celle la en particulier?  


Je commente le sujet de l'article. Et je dis qu'effectivement, on en connaît déjà des tas de ponctions qui sont détournées.
Cette proposition pourrait en être une de plus.
La pré-existence de dérives devrait nous inciter à ne pas en rajouter une couche.
En les mentionnant, tu ne rends pas la proposition plus solide. Tu ne fais qu'acquiescer de sa faiblesse.

 
Zescal a écrit :


Concernant la possibilite d'avoir un etat fasciste (MLP?), euh, je te dirais bien que de toute facon on serait dans la merde hein  :D Cet etat fasciste voterait de toute facon son panel de loi, et je dirais meme en plus que la Ve republique avec entre autre son 49.3 lui faciliterai bien la vie.


Oui, on serait dans la merde. Mais prévoir, c'est aussi imaginer le pire.
Et je dis juste qu'il ne faut pas leur faciliter le travail dans le cas où ils prendraient le pouvoir.
C'est pour ça que les mécanismes législatifs mis en place en démocratie doivent avoir des fondements solides.

 

Actuellement, même une loi passée à coup de 49.3 peut être retoquée par le conseil constitutionnel.

 

Dans une sixième république, ce n'est peut-être pas une bonne idée pour permettre des évolutions de la société de créer un conseil d'anciens présidents d'opposition. Mais organiser des contre-pouvoirs, si.
Ce n'est pas parce qu'une constituante a lieu à un moment T; que la constitution issue de celle-ci ne sera pas remise en cause par les générations futures.
Pour que ce travail ne soit pas récurrent; il faut réfléchir les choses pour qu'elles soient pertinentes pour longtemps.

 

Pour être pris au sérieux, les propositions bancales, il faut soit les retirer, soit les consolider.
Mais rejeter la critique est contre-productif.


Message édité par zeauro le 11-02-2017 à 18:58:57

---------------
mon livre sur la série blender 2.7            
n°52127
Zescal
Posté le 11-02-2017 à 20:01:15  profilanswer
 

Citation :

Tu me parles de majors qui exploitent les auteurs. Mais la proposition ne tape pas sur les majors; elle tape sur le domaine public.


 
Dans la video de JLM avec l'hologramme, il cite Victor Hugo sur le droit d'auteur, qui dit en substance son opposition au principe meme du droit d'auteur apres la mort, et lui-meme (JLM) se dit oppose sur la a l'extension jusqu'a 70 ans apres la mort voulue par l'UE. Je ne crois donc pas qu'il laisserai la part belle aux majors dans cette histoire, et sans prejuger de la future loi, rien ne dit que ce passage au public ne se fasse pas en partie sur le dos du prive (certes il ne le dit pas dans la video mais s'il detaillait son programme dans ses meetings, ca durerait des plombes. Certainement y a t'il plus de details dans son programme  version papier?)  
 
 

Citation :

Ca, c'est le principe de l'économie de marché.
T'es pas sensé faire autre chose que ce que te commandes le marché.


 
Quand je parlais des artistes les + fragiles, je parlais par exemple de ceux qui debutent, ceux qui ne peuvent pas produire momentanement pour des raisons de sante, de maternite, ceux qui se lancent dans une demarche originale et justement non dictee par le marche (y'en a qui suivent la mode, et il y'a ceux qui la cree).  
Je sais pas si tu es toi meme independant mais les variations de chiffres d'affaires peuvent etres enormes d'une annee sur l'autre, et pas forcement parce que tu serais devenu has-been. Et un trou d'air un peu mechant quand tu gagnes pas des masses, pour peu que tu ai une famille en plus a nourrir, tu morfles quand le RSI vient te demander de payer la facture.
 

Citation :

T'es pas sensé faire autre chose que ce que te commandes le marché.


Je le re-quote tellement ca me souleve le coeur. Tu parlais de dictatures tout a l'heure, celle du marché en est une aussi hein  ;)    La culture au sens large, musique, film, spectacle etc... trouve son interet justement quand elle est libre, sinon on ecouterais ce que le marche a decide ce que l'on doit ecouter (de la merde, en gros, ca coute moins cher a produire, une melodie connue de 70's avec une bonnasse au micro et hop, vla ta musique qui correspond au marche) et pour le reste, pareil.  
 

Citation :

Si tu veux remettre ça en cause : tu crées un revenu universel indépendant du marché


Ben c'est + ou - ca cette proposition avec les droits, sauf que c'est pas du revenu direct, c'est de protection sociale, financee par les artistes eux memes par ailleurs (a leur mort, pour une fois qu'on leur prendrais rien de leur vivant :D ).  
 

Citation :

La moindre des choses quand ils proposent de futures lois; c'est qu'ils énoncent un embryon de pensée sur la manière de les appliquer.


 
3DVF: Le livret Culture sera "bientôt" disponible, selon la page dédiée.  
Sur la page en question: " Le #7 des « Livrets de la France insoumise » aborde le thème des arts et de la culture.  .../...   Pour nous faire part de vos remarques sur le document, suggérer un évènement de campagne thématique, merci d’écrire à l’adresse suivante : livret-culture@jlm2017.fr "
 
Si tu veux leur poser la question  ;)  
 

Citation :

La pré-existence de dérives devrait nous inciter à ne pas en rajouter une couche.
En les mentionnant, tu ne rends pas la proposition plus solide. Tu ne fais qu'acquiescer de sa faiblesse.


 
Je n'acquiesse rien du tout, je dis simplement que les zommes politiques nous ont habitue a tout, y'a qu'a voir avec le cas Fillon en ce moment. Mais si tu pars du principe que toutes les taxes peuvent etres detournes, faut supprimer toutes les taxes.  
 
 

Citation :

Ce n'est pas parce qu'une constituante a lieu à un moment T; que la constitution issue de celle-ci ne sera pas remise en cause par les générations futures.


La pour le coup, on fonctionne avec une constitution faite il ya 60 ans. Passer a une constitution plus moderne, n'a rien de saugrenu. Apres c'est clair que c'est aux citoyens de se bouger pour avoir une constitution ou les politiques ne feront pas ce qu'ils veulent avec l'argent public (ca fait lien avec le quote  precedent.)
 

n°52128
zeauro
Posté le 12-02-2017 à 15:01:20  profilanswer
 

Citation :

Je ne crois donc pas qu'il laisserai la part belle aux majors dans cette histoire, et sans prejuger de la future loi, rien ne dit que ce passage au public ne se fasse pas en partie sur le dos du prive


T'es pas sensé spéculer sur ce qu'il va faire.
C'est le comportement d'un électeur de Macron. :pt1cable:  
 

Citation :


(certes il ne le dit pas dans la video mais s'il detaillait son programme dans ses meetings, ca durerait des plombes. Certainement y a t'il plus de details dans son programme  version papier?)


Citation :


3DVF: Le livret Culture sera "bientôt" disponible, selon la page dédiée.  
Sur la page en question: " Le #7 des « Livrets de la France insoumise » aborde le thème des arts et de la culture.  .../...  
Pour nous faire part de vos remarques sur le document, suggérer un évènement de campagne thématique, merci d’écrire à l’adresse suivante : livret-culture@jlm2017.fr

 
J'ai réagi aux éléments donnés. Mais t'as raison; je vais leur écrire. Je verrais bien ce qu'ils répondent.
 

Citation :


Quand je parlais des artistes les + fragiles, je parlais par exemple de ceux qui debutent, ceux qui ne peuvent pas produire momentanement pour des raisons de sante, de maternite, ceux qui se lancent dans une demarche originale et justement non dictee par le marche (y'en a qui suivent la mode, et il y'a ceux qui la cree).  
Je sais pas si tu es toi meme independant mais les variations de chiffres d'affaires peuvent etres enormes d'une annee sur l'autre, et pas forcement parce que tu serais devenu has-been. Et un trou d'air un peu mechant quand tu gagnes pas des masses, pour peu que tu ai une famille en plus a nourrir, tu morfles quand le RSI vient te demander de payer la facture.


Tout ce que tu dis là ne s'applique pas qu'aux artistes mais à tous les indépendants.
Si tu as une solution plus globale qui fonctionne; alors tu devrais pouvoir y intégrer les artistes sans leur faire un régime spécial.
 

Citation :


Je n'acquiesse rien du tout, je dis simplement que les zommes politiques nous ont habitue a tout, y'a qu'a voir avec le cas Fillon en ce moment. Mais si tu pars du principe que toutes les taxes peuvent etres detournes, faut supprimer toutes les taxes.

 
Bien oui ! Je suis contre la multiplication des taxes et la multiplication des prétextes fallacieux pour les justifier.
Je ne suis pas le seul. La remise à plat de la fiscalité était un argument phare de la campagne du candidat élu en 2012.


Message édité par zeauro le 12-02-2017 à 15:02:30

---------------
mon livre sur la série blender 2.7            
n°52129
Zescal
Posté le 12-02-2017 à 15:51:09  profilanswer
 

Citation :

[quotemsg=52128,7,39803]

Citation :

Je ne crois donc pas qu'il laisserai la part belle aux majors dans cette histoire, et sans prejuger de la future loi, rien ne dit que ce passage au public ne se fasse pas en partie sur le dos du prive


T'es pas sensé spéculer sur ce qu'il va faire.


 
Ce qu'il compte faire, le livret #7 devrait a priori y repondre, de la on pourra revoir eventuellement nos points de vue respectifs et en debattre. Si ensuite cette proposition de loi passait devant l'assemblee, elle y serait probablement amendee, modifiee, avant d'etre eventuellement adoptee ou rejetee, comme toute lois qui ne passent pas par le 49.3. D'ou le fait que je ne "prejuge pas de la future loi" selon les mots que j'ai employes.  
 

Citation :

Tout ce que tu dis là ne s'applique pas qu'aux artistes mais à tous les indépendants.


 
Oui tout a fait. Mais en l'occurence le mec a fait un meeting sur la culture et la creation artistique, pas du medecin liberal ou du coiffeur independant. On discute donc de ce qui a ete mis sur la table, sinon pour le coup ca serait de la pure speculation, de mon cote ou du tien  ;)  
 

Citation :

La remise à plat de la fiscalité était un argument phare de la campagne du candidat élu en 2012.


Hollande? Le mec qui s'est assis sur toutes ses promesses et qui s'est torche le fi(ll)on avec ses bulletins de vote? Je sais pas si tu voulais defendre son bilan ou au contraire le descendre en le citant mais je suis pas sur de comprendre ton argument.
 
Sinon, on parle beaucoup des propositions de JLM (au moins y'a quelque chose a discuter contrairement a beaucoup d'autres), y'a t'il dans les mesures annoncees qui te semblent interessantes ou au contraire nefastes?  

n°52130
zeauro
Posté le 12-02-2017 à 19:22:59  profilanswer
 

Zescal a écrit :

[
Hollande? Le mec qui s'est assis sur toutes ses promesses et qui s'est torche le fi(ll)on avec ses bulletins de vote? Je sais pas si tu voulais defendre son bilan ou au contraire le descendre en le citant mais je suis pas sur de comprendre ton argument.


A mon avis, l'idée de mettre à plat la fiscalité était plutôt populaire et est un des arguments qui lui a permis d'être élu.
Je ne parle pas de ce qu'il a fait après son élection.

 
Citation :

Sinon, on parle beaucoup des propositions de JLM (au moins y'a quelque chose a discuter contrairement a beaucoup d'autres), y'a t'il dans les mesures annoncees qui te semblent interessantes ou au contraire nefastes?

 
C'est vrai que le tour des autres se fait en 10 secondes.

 

Le Pen et son histoire de carte fait très IIIème reich.
<<Tu t'encartes ou on te force à l'exil.>> Il n'est pas question de la carte du parti, ici, mais presque.
La chasse aux sorcières est clairement promise.

 

Fillon est la droite bête et méchante.
On demande aux petits de financer les gros pour qu'ils deviennent plus gros et mangent les parts de marché des petits.  

 

Macron. On a compris que la situation actuelle d'uberisation lui plaisait bien et qu'il voulait l'appliquer à tout.

 

Hamon sent le copier/coller malassuré sur Mélenchon.
Tout ça n'est pas très reluisant.

 


Message édité par zeauro le 12-02-2017 à 20:45:49

---------------
mon livre sur la série blender 2.7            
n°52131
Zescal
Posté le 12-02-2017 à 21:20:05  profilanswer
 

Citation :

Le Pen et son histoire de carte fait très IIIème reich.


D'une maniere generale et pas que sur la culture de toute facon.
 

Citation :

C'est vrai que le tour des autres se fait en 10 secondes.


On finit par tomber d'accord  ;)   :bounce:   Merci a l'equipe de 3DVF pour la presentation des differents programme en tout cas, j'imagine qu'il y'aura des MAJ le cas echeant?
 
 
 
 

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