Reprise du message précédent :
@ stilgarna
 
Fabien , tu as omis la partie relative a ton salaire de depart et actuel dans la petite presentation  
juste un detail je crois pas que des charges a 30 % au lieu de 50% peuvent justifier des differences de salaires brut de l'ordre de 50 a 90 %.
Ton offre propose 33 a 45 keuros/an quand bon nombre de senior en France percoivent 24 keuros/an ( je parle ne brut dans les deux cas

Pour info je travaille en suisse et paye mes impôts en Suisse...

Je ne contourne rien, vu que je vis en suisse... faut pas tout mélanger.

J'explique un système comparé à un autre (charge, flexibilité du droit du travail etc...)

Un français travaillant aux USA ne contourne aucun problème par exemple... Un français travaillant en suisse non plus.

Il s'agit, dans les deux cas, d'opportunité,  Ã  mon avis. (pas opportunisme!)

Salaire de départ : 2000 Euros
Maintenant : 3500 Euros.

Je parle également bien de salaires brut...

C'est ce que je tente de vous dire, je crois qu'en France le problème est lié au charge et à une certaine gestion des employeurs...

A+

PS :  je suis passé par 4800€...

J'ai bien compris Stil , je ne t'accuse pas de quoi que ce soit...
 
Ce pendant , si on lit bien l'aticle sur lequel pointe ton lien , il est quand même suggéré qu'habiter en france pas loin est possible et facile...
C'est cet encouragement la qui me gêne...
 
That's it...

De ce qu'on peut retenir de ces témoignage c'est surtout que graphiste 3D etc c'est bouché, mal payé et que les petits jeune devraient réfléchir à deux fois avant de faire des études couteuses qui ne mèneront pas très loin pour la plupart.
 
Le constat est assez négatif dans la plupart des cas, ceux qui s'en sortent le mieux étant ceux qui sont parti au final.
Il y a bien sur ceux qui ont un job bien payé, à voir si c'est la majorité ou une minorité.

Pour te répondre pitiwazou j' ai bien plus d' exemples autour de moi de gens qui sont partis (avec une certaine réussite a montréal) ou qui font autre chose (ma compagne comme exemple le plus proche) et qui s' éclate bien plus que ceux qui sont restés ici a faire de la 3D.
Evidemment je ne fais pas office de généralité donc chacun tirera les conclusions qui lui convient.
 
Ya surement pleins d' infographistes qui sont passés au travers des gouttes ces dernieres années mais bcq conviendront comme moi que ceux la sont des kadors du milieu (HS: quelqu' un a des nouvelles de michel -MR2K?)

 
 
OPPORTUNITé !!!! Bon sang !!!!
 
Venez profité de la situation si vous en avez le talent et si vous en avez marre de ce system
Je n'encourage rien. Après 1 an et demi de taf comme un damné à paris en intermittent à 16Heures/Jours, une société suisse m'a proposé de les rejoindre en CDI...
 
C'est tout ! Ca ne va pas plus loin...
 
Barrez vous les gens... laissez les producteurs dans la moïse, ne gaspillez plus votre talent. Ou bien regroupez vous en collectif !!! Imposez vous !!!
 
Agissez ou subissez... je sais... c'est facile.
 
Quand je suis partit de paris c'était sur un salaire de 25 000 Francs en intermittent... les prods étaient sympa, mais on ne voulait pas me prendre en CDI... Donc je suis allé au plus intéressant, car on ne respecté pas mon travail et mon investissement...  
 
C'est ce que j'ai trouvé en suisse... de la reconnaissance. Juste ça...
 
Maintenant j'essaye de gérer ma société en ayant toujours cela en tête.
 
 
Cordialement.

Sinon pour les grilles de salaires et ceux qui en chient plus que d' autres selon moi le classement des secteurs du plus pourri aux plus aventageux (avec appréciations perso quand j' ai connu le secteur)
 
-L' archi (le pire que j' ai connu mais c' était en province, le smic pour 15h/jour)
-le jeu vidéo (en freelance les salaires ne bougent pas voir baissent depuis 2004)
-la prod de dessin animé (ya un peu de tout, la en ce moment j' ai pas a me plaindre)
-la prod cinéma (un peu pareil j' ai un pote qui fait du Fx qui est gavé de taf)
-la pub (je connais pas mais ça a l' air de marcher pour ceux qui fréquente le forum)
 
Vous pouvez réagir pour affiner.

votre secteur d'activités : Agence de Design
votre statut : CDI.  
votre localisation : Région Parisienne
votre expérience en nombres d'années : Bientot 3ans  
votre formation : Ecole de 3D  
votre premier salaire et votre salaire actuel : Premier Salaire: 1500€ net; Salaire Actuel: 2000€ net (+2000/3000€ net de primes annuelles).
 
Je poste ici pour crier un grand merci a l'auteur de ce poste!
Je viens apporter mon témoignage sur ce que j'ai vue et connu.
Tout d'abord, lors de mon arrivée dans notre cher milieu de l'animation 3D, il me semblait pour moi logique d'obtenir un salaire décent, pour un métier qui demande certaines qualités, voir certains talents, des années de formations une constante mise a jours de ses compétences...
Bref, quelle n'a pas été ma claque lorsque j'ai entendu mes amis étudiants qui me riaient au nez lorsque je disais "je ne travaillerais jamais pour moins de 1500€ net", prétendant que c'était bcp trop cher et que je ne trouverais jamais d'emploi. A me premiere candidature j'ai été embauché pour 1500€/net dans les 2 jours... (et on sera bon nombre a etre d'accord pour dire que ce salaire n'est pas mirobolant...)
Je sortais d'un travaille en usine, qui ne demande absolument aucune formation, 35H par semaine pas une de plus dans une ville paumée au milieu des montagnes, et je touchais plus de 1500€ net (horaires en 3/8 je précise).
 
Bref, il est clair qu'il faut stopper cette mentalité de pigeons (excusez moi je ne veux insulter personne, je sais que certains n'ont pas le choix, mais bon, cette situation est tellement scandaleuse...), qui est de croire qu'il est normal de se faire exploiter!
 
Quand j'entend que certains travaillent au smic, ne touchant pas plus qu'un étudiant bossant au mac donald (j'y ai bossé ...)
 
Il faut vraiment faire comprendre aux gens, surtout a nos collegues que nous ne fesons pas le métier le plus simple du monde!
Tout d'abord ce métier nécessite une formation soit par école qui est Hors de prix! Qui ici a claqué pas loin de 10 000€ pour 2ans d'études? moi le premier! Ou alors une formation autodidacte au sacrifice j'imagine d'une chutte de cheveux accelérée et d'un bon paquet de crise de nerf...
Ensuite il faut l'investissement informatique autodidacte ou étudiant, il faut un PC qui tienne la route...
Il est fortement conseillé d'avoir des compétences artistiques, photographie, dessin, sculpture, ce n'est pas donné a tout le monde non plus.
Et enfin par dessus tout ca nous devons sans cesse nous tenir informé et nous former(!) sur les nouveaux outils/logiciels qui sortent tous les 6 mois... Au sacrifice de bon nombre de soirées canapé avec nos conjoins...
 
Maintenant comparez tous ces sacrifices a un job qui ne nécessite pas de longues études, et qui une fois le contrat signé ne nécéssite pas de constante formation... (il n'y a pas de sot métier, mon but n'est pas de cracher sur les autres métiers, mais de bien montrer la part d'investissement d'un infographiste passionné et motivé)
 
Bref, j'aimerais que ceux qui doutent encore de leur mérite prennent ces arguments en compte, remontent leur chemise et déboullent dans le bureau de leur boss brandissant leur augmentation de 50% amplement justifiée   (Attention second degré).
 
Je suis désolé je n'ai pas lu toutes les réponses je suis moi meme au travail. (et voila un infographiste qui glande et ose se plaindre!!!).

J-sad je sais pas si tu parlais de moi pour le smic mais je vais quand meme apporter une précision: en dehors de paris les grilles de salaires ont tendances a etre tres tres basses. Comme je suis installé en province (dans le trou du cul du monde pour certains, pour les autres c' est la Foret de Brocéliande) je n' ai des opportunités d' emplois qu' au smic (quelque soit le poste) à rennes ou nantes, ou  2500e sur paris...alors parfois je craque dans un sens ou dans l' autre selon que j' ai besoin d' argent ou de me ressourcer.
mais le fait est que la crise a aussi recentré les boites a Paris et c' est un autre aspect du probleme: avant on trouvait du taf en masse sur bordeaux lyon ou montpellier/lille/grnoble dans une moindre mesure.

ptain déjà rien que pour que je vienne bosser en chemise, faudrait me doubler le salaire  

Le pire dans l'histoire c'est qu'on nous demande de savoir tout faire, mod, texture, rendu, anime, compositing etc etc le tout pour le prix d'un junior.
 
Je vais vous donner les tarifs qu'on me propose (sans choix bien sur !)
 
Pour une prod ciné 150€ / jour pour de la mod (six mois avant c'était 280€/jour parce que je suis de niveau sénior)
Dans le jeux vidéo c'est de 150 à 200€, jamais on ne m'a proposé plus, pour ça que je préfère bosser au forfait.
 
Dans la pub, c'est encore plus ridicule, on te sort les excuses à deux balles comme quoi le client n'a pas un rond, qu'il faut faire des effort etc. 150 Maxi
 
Tous ces tarifs c'est ce que le client propose, en général ce n'est pas négociable, à prendre ou à laisser donc.

oula vibroboy, je peux t'assurer que je ne parlais pas de toi, ni de personne en particulier, pour etre honnete je n'ai pas lu ton poste, je prendrais plus de temps pour lire les messages ce soir une fois rentré a la maison.
Mais je tiens a prévenir tout le monde que je ne n'attaque personne ici, il serait vraiment déplacé d'oser juger les gens, on ne peut se mettre a la place des autres, et je suis vraiment désolé si mes propos en blaissent certains.
 
Et pour nobrainnobrain, je voulais dire "retrousser ses manches", (parce que si on commence a retrousser sa chemise pour arriver dans le bureau de son boss on peut risquer de perdre bcp de crédilité sur son argumentation, ce qui serait dommage surtout si on vient demander une augmentation...   )

Pour ce qui est du statut freelance ou intermitent je vous écoute et j'apprend, je n'ai aucune expérience dans le domaine, ayant un amis qui vient de s'y mettre j'espere qu'il trouvera ici de bons conseils.

J-sad ne t' inquietes pas je ne prenais surtout pas ton post pour une attaque, mais en me relisant je me suis dis que certains aurais pu trouvern tres surprenant une rémunération au smic alors j' ai apporté qqes précisions.
 
Grille de salaires: je vais donner les miennes (récentes). rappel je suis intermittent je ne paye pas mes charges et j' ai le droit au chomage et aux congés spectacles (pour avoir une pseudo équivalence en free faudrait rajouter 30% je pense)
 
2004 à 2007: modélisation pour de la sous traitance graphique de jeu dans un studio parisien (en gros un petit studio qui bosse pour des plus gros) 107e brut/j en intermittent. jamais réévaluer car trop de petites interventions a chaque fois.
2006: studio spécialisé en archi immobiliere sur Rennes au smic en ccd 15h/j
2008: modélisation sur prod de dessin animé, 120e brut/j
 
Je précise qu' au contraire de mes collegues je ne paye pas de loyer sur la région parisienne( mais j' ai un emprunt pour une maison en province) parce que je loge tout simplement chez mes parents le temps des prods, je ne pourrais pas tenir sinon...

 
 
Ma réponse risque de te surprendre ou de choquer en général !!!
 
Laisser tomber !!! au bout d'un moment ils seront bien obligé d'augmenter...
 
Le problème c'est qu'un couillon acceptera pour ce prix...
Il ne reste plus qu'à casser les jambes aux couillons ou faire ses valises avec tout son talent.
 
 
Pour moi il y a aussi un gros problème quand des animateurs ou des superviseurs 3D français vont en inde ou en chine pour superviser des projets... Et que ses même personnes se plaignent de la pauvreté des productions Françaises.
 
Je m'interroge !!!
 
Si vous travaillez dans des grands studios de 3d ou d'anim vous voyez surement de qui je parle... Vous en avez surement dans votre entourage... Cassez leur les jambes... - mais avec amour
 
 
Souvent nous avons des sollicitation de studio Roumain ou Chinois pour la modélisation mais nous refusons catégoriquement de profiter d'une situation abusé ou ses gens, même si ils sont compétant, n'ont aucun avantage sociaux (Sécu, retraite, etc...), d'où un prix défiant toute concurrences...
 
Dumping social
 
C'est un problème de conscience... finalement...