Services - Divers : pilou35 et 11 utilisateurs inconnus tadcoz Qu'estce qu'1tête - Giacometti | Reprise du message précédent : Autre chose de génante c'est l'aspect vitreux, cireux et brillant du rendu sous Moudbox : un rendu artificiel pas très heureux et surtout pas très artistique : Les sculptures ont généralement un aspect rugueux, brut : Une sculpture ça n'est pas un jouet ! J'attends avec une grande impatience de pouvoir tester ce déjà fameux soft... |
animatic | en effet d'autres softs on réussi a faire de l'occlusion ambiante en temps réel, c'est beaucoup mieux.... |
ptichat Team 3DVF |
Citation :
This character was created as an in-class demo. The base model was done in Zbrush and then taken into MUDBOX to add the very small detail. the head alone is 2 million polys. still a WIP. special thanks goes out to The skymatter gang at Weta for getting me on the Beta.
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http://www.warproductions.com/portfolio.htm |
tadcoz Qu'estce qu'1tête - Giacometti | Le grand singe hurleur, là on s'approche du cri de Munch ! Mais, que diable, enlevez-moi ce reflet chronique qui court sur la peau de vos créatures. De la salissure, du vécu, du pigment... Car pour le détail on arrive déjà à quelque chose qui va m'intéresser.
En dehors de la sculpture intuitive, de l'exportation facile et universelle des modèles vers des machines de prototypage rapide, et d'un prix modéré (ce qui suffirait sans doute à me convaincre d'acheter Mudbox), je cherche aussi, comme je le disais précédemment, à pouvoir dessiner librement au stylet sur tablette graphique en 3D sur mon écran et à pouvoir donner corps à ces dessins numérique sous la forme de sculpures en résine ou en stéréolithographie par exemple. Ce soft permettra-t-il cela aussi !!! Si c'est le cas, je le réserve d'office ! |
animatic |
heu j'ai encore une petite preference pour la poesie du cri de Munch.... |
tadcoz Qu'estce qu'1tête - Giacometti | Voilà : de la poésie, le mot est lâché. Va-t'on enfin pouvoir insuffler de la poésie dans nos créations via Mudbox ? La sculpture virtuelle va-t'elle prendre ses premières lettres de noblesse ? La sculpture virtuelle, bientôt 10e ou 11e art... Assistera-t'on tantôt à la mise en place d'une FIAC de l'art virtuel et un marché de collectionneur s'émultionnera-t'il... I have adream, i have a dream... plus pragmatiquement, on est en juin et le soft n'a toujours pas montré sa bobine... |
ptichat Team 3DVF | Vous exitez pas trop qd meme. On parle d'un modeleur alors la poésie, ca restera dans votre logiciel généraliste a travers la lumiere, la composition et le message délivré  ---------------
slash dur
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pitiwazou |
Les images n'ont rien que zbrush ne peut faire, ce que tout le monde attends je pense, c'est de savoir ce que donne le workflow, l'interface etc.
Ca je pense que les beta testeurs peuvent nous en dire plus, si c'est un soft du style maya/xsi plutot que du style zb.
Le workflow est il facile à assimiler ainsi que la logique du soft ?
Des petits trucs qui ne dévoilent rien tout en dévoilant tout on va dire, mais qui je le pense peut faire du bien à ce soft pour lui donner un peut plus d'interet.
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nzo | Moi je trouve que le reflet met en relief les formes des models, pour une presentation c'est mieux.
Par contre la poesie, je vois pas le rapport avec Mudbox.
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tadcoz Qu'estce qu'1tête - Giacometti | Ok j'ai compris : la 3D est encore loin du compte ! N'en déplaise aux accros du pixol, la sculpture c'est comme la poésie, ça émerveille, ça chamboule, ça vibre. Comme les autres arts d'ailleurs. Mais je vois que le propos est souvent plus technique qu'artistique. Tant pis : moi je prouverai qu'on peut faire de l'art avec de tels outils technologiques et pas seulement des créatures hybrides glacées sans âme... Désolé, mais fallait que cet espace ne soit pas seulement une espace livré aux technos de tous ordres. je crois qu'il faut ouvrir la 3D aux sculpteurs et aux dessinateurs et ne pas la vouer aux seules hordes des techniciens, sinon on voit bien qu'on s'enferre dans un débat purement technique insipide et sans fin. Moi, je me fous des aspects techniques de Mudbox : je veux juste qu'il soit un outil de sculpture intuitif en temps réel et qu'il me permette d'optimiser mon travail de sculpteur. |
tadcoz Qu'estce qu'1tête - Giacometti | En tant que sculpteur, ce que j'attends d'un tel soft, c'est qu'il me permette de travailler (le stylet de la tablette graphique mimant les outils de la sculpture et de la gravure) une anatomie entière sur tous ses angles, en la faisant tourner dans tous les sens de façon fluide. |
nzo | Ce que je veut dire, c'est que la poesie, t'auras jamais besoin de MudBox pour en faire. Retranscrire une sensibilité, des émotions, de facon plus réaliste ou plus matiéré, si tu veux !
Et la 3D n'est pas loin du compte ! T'as pas besoin de prouver quoi que ce soit, ca deja été fait !
Que ce soit pour faire de l'art, c'est indeniable. Personne ne le met en doute. Je pense que l'attrait technique que certaines personnes dont moi-même accordont avec soin, sont justement la pour arrivé au mieux à exprimer ce que notre imagination nous inspire. On est pas juste la pour aplaudir l'outil technologique, ca serait débile.
Après je vois pas trop comment faire mieux que de la sculpture. L'interet de la 3D, c'est d'en faire un art différent, qui n'est pas necessairement figer, en l'animant par exemple. Mais si c juste pour faire une sculpture. Je dirais, bah fait de la sculpture plutôt.
C'est pas pour rien que la sculpture est toujours utilisé aujourd'hui dans les studio de FX, malgrès les nouvelles technologie.
Et je crois qu'il ne faut pas se méprendre sur les hordes de techniciens comme tu dis. Pour la plupart on dessine, on sculpte, on peint. On à une âme d'artiste avant tout.
Je voudrais juste preciser que si on s'interesse d'aussi pret a l'outil technique, c'est pour qu'il apporte autre chose qui n'est deja été fait. Apres la partie artistique ne depend pas de lui, et la poesie ou toutes emotions peut etre fait sans ca !
Et quand je lit ce que tu ecris, t'es comme nous, tu cherches une techno qui te permette de faire ce que tu veux, tourner autour avec ton stylet ect.... amicalement |
pitiwazou | je ne dirais qu'une chose, un artiste est quelqu'un qui connait son outil le mieux du monde ! |
animatic | en tout cas tadcoz on peut dire que zbrush offre beaucoup de matériaux magniques et son interface déroutante est orienté peinture au départ.
Mdbox semble plus spécialisé et peut etre plus abouti pour la sculpture. Mais encore un fois c'est vrai que un affichage en occlusion ça serait bien! |
dezz__ | tadcoz ce que tu cherches est malheureusement encore impossible en temps reel et je doute que mudbox reponde a tes besoins.
le materiau reflechissant que tu detestes est un materiau simple utilisable en temps reel que la plupart des modeleurs utilisent car pour reprendre nzo il permet de bien visualiser les formes dans leur moindres details, il est donc ideal pour présenter un model mais il ne fait pas une belle image c'est sur.
donc tu sera forcé d'avoir cet aspect quand tu travailleras ton model mais libre a toi de le changer une fois le model fini.
les images que tu vois qui ont cet aspect sont souvent des rendus tres simples utilisant ce materiau et non des rendus travaillés, car beaucoup de modeleurs connaissent peu le travail de rendu qui est un domaine completement différent en 3D.
si tu veux un aspect plus travaillé et personnel tu peux tout a fait le faire, mais la tu rentre necessairement dans cette phase de rendu.
a partir de la absolument tout est possible avec les softs existants vraiment, mais il faudra que tu t'affranchisse d'un minimum de technique si tu veux obtenir de bons resultats, elle reste essentielle dans la pratique de la 3D tout particulierement au niveau du rendu.
quand on souhaite utiliser la 3D il ne faut pas etre refractaire à la technique et enormement d'artistes en ont compris l'interet et s'y retrouvent.
il est totalement absurde de dire que la technique s'oppose a l'artistique, mais je comprens ton ressenti car beaucoup d'utilisateurs de softs3D ne sont pas artistes et sont de purs techniciens.
n'en fait pas de généralité, à toi de decouvrir ce medium et d'en faire ce que tu veux les voies sont libres. Message édité par dezz__ le 06-06-2006 à 10:01:47
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tadcoz Qu'estce qu'1tête - Giacometti | Merci à tous pour la maturité et la sérénité de vos propos. C'est vrai qu'en tant que sculpteur, je pourrai très bien me passer d'un soft, mais si je m'y intéresse, c'est justement pour faire migrer mon atelier traditionnel de sculpteur vers un atelier numérique "at home", pourvu des mêmes atouts : Au lieu de disposer d'un lieu, au lieu d'avoir besoin d'espace pour pouvoir faire du bruit, de manipuler des matières dangereuses comme les acides des patines pour le bronze, de devoir faire du feu, de monter des pièces monumentales... On peut tout faire sur un simple écran avec un stylet. De plus, les échelles sont réduites à la taille de l'écran, ce qui ne limite pas pour autant la taille de la sculpture prototypée ! Pareil pour le dessin qui es pour moi un art de la 3D contrairement aux apparences et mon rêve c'est d'arriver à le sortir de la feuille, et seul un logiciel 3D peut me permettre de réaliser ce voeu de donner "chair" au trait. Ce qui n'empêche en rien le fait de présenter parralèlement des travaux sur écran, des animations, des maquettes... Désolé pour ma naïveté, mais je suis sûr que les fabriquants de ces softs aimeraient bien élargir leur clientèle aux artistes dits "traditionnels", les démocratiser ! Le progrès pour l'utilisateur c'est moins de techno visible pour plus d'intuitivité et de plaisir immédiat.
artistiquement vôtre |
dezz__ | oui c'est exactement dans cette voie que les softs de modelisation evoluent, aujourd'hui zbrush, bientot mudbox.
par contre les autres domaines (skinning, animation, rendu) sont plus techniques et le resteront sans doute par leur nature, mais c'est loin d'etre insurmontable ca demande juste un certain caractere. |
nzo | Les logiciels 3D ce sont deja incroyablement democratisé.
Après c'est une balance, moins de techno, voudrait aussi peut être dire moins de possibilité. Si les soft 3D sont compliquées c'est parce qu'ils permettent énormement de choses.
PS: Et l'animation est loin d'être le domaine le plus technique dezz__ surment mm le moins.
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dezz__ | oui c'est vrai j'ai surement tord sur l'anim tu connais ca mieux que moi, apres c'est une question d'affinités perso je crois.
les courbes d'anim, les controleurs etc ca me refroidit direct, le modeling que ce soit zbrush ou a l'ancienne en polys/nurbs j'ai toujours trouvé ca techniquement beaucoup plus abordable.
enfin la c'est un autre debat... |
jex | pitiwazou a écrit :
oui je sais, vu qu'il y a des impressions sur les sites, quelques autres impressions n'auraient pas été de refus ^^
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c'est bien  |
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