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8 utilisateurs inconnus

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Auteur
 Sujet :

Du buzz de MudBox

 
n°1353
ourouk
Moderateur
Posté le 01-06-2006 à 18:43:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ptichat a écrit :

Z'ont qu'a booster Artisan :whistle:
 
Bon sinon, plus sérieusement, j'espere que dans mudbox on pourra peindre avec une map directement. Parce que projection master, c'est franchement reloud !


 
Bah Artisan c'est une sorte de Zbrush pour les pauvres.
C'est vrai que le projection master c'est une "bidouille" qui pourrait etre supprimee...mais ca doit pas etre easy a developper....sinon ils l'auraient fait....


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portfolio : http://www.sebr.fr
tinytools : http://tinytools.sebr.fr
mood
Posté le 01-06-2006 à 18:43:54  profilanswer
 

n°1354
MR | | 04
- MR||08 -
Posté le 01-06-2006 à 18:45:38  profilanswer
 

Ben proj master tu rajoutes des details sur 3 millions de poly avec un pc de mr tout le monde et non un quad opteron ^^.


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-Michel-
n°1355
ourouk
Moderateur
Posté le 01-06-2006 à 18:46:31  profilanswer
 

MR | | 04 a écrit :

Ben proj master tu rajoutes des details sur 3 millions de poly avec un pc de mr tout le monde et non un quad opteron ^^.


 
Ouais mais ca doit etre faisable en 3D avec une grosse machine ( qu'on a en prod assez souvent )


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n°1356
alexflam
Posté le 01-06-2006 à 18:52:00  profilanswer
 

Salut,
je suis le responsable de Zbrush.fr, forcément, Mudbox, ça me chatouille  :)  
 
Comme cela a été dit, ce n'est pas le soft qui fait l'artiste. Tout ce que j'ai vu ici dans la galerie, vous pouvez le réaliser avec Zbrush. La question est de savoir si cela sera possible plus facilement avec Mudbox !
D'autre part, et là je parle uniquement pour les illustrateurs, les fameux "pixols" de Zbrush peuvent réaliser des scènes mimant la 3D mais d'une complexité incroyable !
ZBrush n'est pas seulement un soft utilisable pour pousser les modèles en millions de polygones, c'est aussi un produit complet pour un illustrateur désirant se mettre à la 3D.
 
Le seul point qui puisse menacer ZB, c'est l'ergonomie. Si vous n'êtes jamais parvenu à vous faire à celle de ZB, il est évident que vous loucherez du côté de Mudbox.
 
Dernière chose : le prix ! ZBrush est un logiciel peu onéreux par rapport à ce qu'il permet de réaliser. Qu'en sera-t-il de Mudbox ? A-t-on déjà une fourchette de prix ?  
Si c'est la même que Massive, on va rire  :pt1cable:  
 
On comprendra aisément pourquoi je défends ZB  :pt1cable: , ceci dit ce qui m'intéresse avant tout, ce sont les progrés de la 3D. Si Mudbox supplante ZB, je serai le premier à le saluer. J'aime trop la 3D pour jouer aux fanatiques !
Simplement, je me méfie du mot "nouveau", un peu magique, qui fait oublier qu'on peut accomplir des choses extraordinaires avec un soft pour peu qu'on s'y investisse, ce qu'on ne fait pas parce qu'un autre vient d'arriver !
 
Alexis

n°1357
ourouk
Moderateur
Posté le 01-06-2006 à 21:59:21  profilanswer
 

alexflam a écrit :

Salut,
je suis le responsable de Zbrush.fr, forcément, Mudbox, ça me chatouille  :)  
 
Comme cela a été dit, ce n'est pas le soft qui fait l'artiste. Tout ce que j'ai vu ici dans la galerie, vous pouvez le réaliser avec Zbrush. La question est de savoir si cela sera possible plus facilement avec Mudbox !
D'autre part, et là je parle uniquement pour les illustrateurs, les fameux "pixols" de Zbrush peuvent réaliser des scènes mimant la 3D mais d'une complexité incroyable !
ZBrush n'est pas seulement un soft utilisable pour pousser les modèles en millions de polygones, c'est aussi un produit complet pour un illustrateur désirant se mettre à la 3D.
 
Le seul point qui puisse menacer ZB, c'est l'ergonomie. Si vous n'êtes jamais parvenu à vous faire à celle de ZB, il est évident que vous loucherez du côté de Mudbox.
 
Dernière chose : le prix ! ZBrush est un logiciel peu onéreux par rapport à ce qu'il permet de réaliser. Qu'en sera-t-il de Mudbox ? A-t-on déjà une fourchette de prix ?  
Si c'est la même que Massive, on va rire  :pt1cable:  
 
On comprendra aisément pourquoi je défends ZB  :pt1cable: , ceci dit ce qui m'intéresse avant tout, ce sont les progrés de la 3D. Si Mudbox supplante ZB, je serai le premier à le saluer. J'aime trop la 3D pour jouer aux fanatiques !
Simplement, je me méfie du mot "nouveau", un peu magique, qui fait oublier qu'on peut accomplir des choses extraordinaires avec un soft pour peu qu'on s'y investisse, ce qu'on ne fait pas parce qu'un autre vient d'arriver !
 
Alexis


 
 
C'est vrai que Massive c'est un peu hors de prix...
Effectivement MudBox (en voyant les images) ne fait pas mieux que Zbrush. C'est bien l'artiste qui fait l'image on est d'accord.
Mais plus que l'interface, ce que j'attend d'un soft de ce genre c'est une intégration "transparente" dans un pipe3D. Actuellement en France (enfin pour ce que j'en connais, à Paris, dans les quelques boîtes dans lesquelles je bosse), on est loin d'avoir intégré Zbrush de façon transparente. Ca reste encore acrobatique de bosser avec ce soft sur des trucs "sérieux". Je suis sûr qu'à Weta ça doit être relativement bien intégré. Mais si Weta qui connaissent à mon avis bien Z ont fait leur propre soft, on peut espérer qu'ils ont voulu "améliorer ZBrush" au delà de ce que pouvait leur apporter le dev de Z lui même.
 
Si MudBox fais mieux que Zbrush, si Weta a bien pensé son truc, ça paiera. MudBox c'est alléchant c'est sûr mais y'a du taf quand même...Et à moins de 15000 euros si possible ;)


Message édité par ourouk le 01-06-2006 à 22:04:13

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n°1358
pitiwazou
Posté le 01-06-2006 à 21:59:46  profilanswer
 

Alexis, je comprend que tu veuille défendre zb, mais on est pas opposé à lui, pas moi en tout cas et je pense qu'ils peuvent aisément cohabiter.
 
si je ne me trompe pas, j'ai lu sur cgtalk qu'on pourrait peindre directement dans le viewport, à vérifer.
 
Sinon je pense en effet que ce sera un maya avec zb intégré, à vérifer aussi, en tout cas c'est ce que j'espère!
 
Sinon comme l'a fait souligné michel, on s'éloigne de la 3d technique pour arriver à la sculpture, chose qui me plait beaucoup car on va enfin appeller la 3D de l'art.
Je me penche de plus en plus vers la sculpture traditionnelle pour mieux appréhender ce que je fais sur zb, en regardant les sculptures des musées, je me dis que nous avons encore beaucoup de chemin à parcourir, c'est impressionnant ce que les sculpteurs de tous temps peuvent faire, ça donne vraiment envie.
 
Alors si mudbox nous apporte ce que nous rêvons tous, je pense que ce sera un petit bonheur !!!
 
Et comme il a aussi été dis, fini les techniciens, bonjour les artistes !!!

Message cité 1 fois
Message édité par pitiwazou le 01-06-2006 à 22:01:59
n°1359
ourouk
Moderateur
Posté le 01-06-2006 à 22:07:15  profilanswer
 

pitiwazou a écrit :

Alexis, je comprend que tu veuille défendre zb, mais on est pas opposé à lui, pas moi en tout cas et je pense qu'ils peuvent aisément cohabiter.
 
si je ne me trompe pas, j'ai lu sur cgtalk qu'on pourrait peindre directement dans le viewport, à vérifer.
 
Sinon je pense en effet que ce sera un maya avec zb intégré, à vérifer aussi, en tout cas c'est ce que j'espère!
 
Sinon comme l'a fait souligné michel, on s'éloigne de la 3d technique pour arriver à la sculpture, chose qui me plait beaucoup car on va enfin appeller la 3D de l'art.
Je me penche de plus en plus vers la sculpture traditionnelle pour mieux appréhender ce que je fais sur zb, en regardant les sculptures des musées, je me dis que nous avons encore beaucoup de chemin à parcourir, c'est impressionnant ce que les sculpteurs de tous temps peuvent faire, ça donne vraiment envie.
 
Alors si mudbox nous apporte ce que nous rêvons tous, je pense que ce sera un petit bonheur !!!
 
Et comme il a aussi été dis, fini les techniciens, bonjour les artistes !!!


 
Rien d'autre à ajouter ;)
Enfin si, MudBox et Zbrush pourront probablement cohabiter mais ne cibleront pas les même "boîte" selon le prix de MudBox. Si c'est trop cher, ca ne sera que les gros studios qui achèteront Mud et les "petits" Zbrush....Comme Massive VS "les petits softs/plugins de gestion de foule"


Message édité par ourouk le 01-06-2006 à 22:07:35

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n°1360
animatic
Posté le 01-06-2006 à 22:10:48  profilanswer
 

Salut!
d'apres ce que j'ai lu à ddroite et à gauche , mudbox ne permettra pas la modelisation de la cage ni le painting.
Probablement un niveau de détail equivalent à projection master sans la containte de celui-i par contre.
Je ne crois pas que ce sera un soft automone.
Silo 2 avec displacment a été entierement réécrit, optimisé pour le displacement tout en permettant de modifier la topologie apres coup, il reste tres attraillant pour moi, surement moins d'allers et venues entre softs (sauf pour les textures...mais là mudbox ne semble pas non plus apporter de réponse)
Je pense que l'année prochaine les développeur se déchaineront comme des fous sur les outils de texturing, de meme qu'ils le font maintenant sur les outils de displacement...enfin..j'espere :)

n°1361
nzo
Posté le 01-06-2006 à 22:17:58  profilanswer
 

Je suis pas betaTester mais j'ai eu le chance de voir un peu la beta de mudBox, et de ce que j'en ai vu, j'ai été plutot convaincu.
Et d'apres ce que j'ai pu entendre, il sera compable d'avaler autant de millions de polygons que ZB, et sans passé par un projection master.
 
J'ai vu dans MudBox quelques tools et possibilité qui manque cruellement a ZB, j'ai pas signé de confidentialité mais je me voit mal déballer les avantages du softs.  
Je dirais quand mm que ca va faire du bien de modelisé de la haute Def avec une camera en perspective, dans une vrai scene 3D.
ZB est vraiment mortel comme soft, mais il manque certain truc que MudBox va apporter.  
 
Et ou en est la prochaine version de ZB ? ca va faire plus de 2 ans que ZB 2.0 est sortit
 
A mon humble avis, la fourchette de prix ne va pas etre du mm accabit que Massive, deja c'est pas les mm qui le developpe, et puis Massive n'a pas de réelle concurant et possede une IA qui a couter cher en dev, avec MudBox, on est loin de tout ca.
Et puis la concurrance est sévère (ZB, hexagon 2, silo et le meconnu et couteux FreeForm)
pour info, un lien pdf FreeForm: http://www.sensable.com/products/d [...] 2_hiv2.pdf
 
 :jap:

n°1362
ourouk
Moderateur
Posté le 01-06-2006 à 22:23:52  profilanswer
 

Ptain toi tu dois avoir des contacts pour voir la beta de MudBox ;)
Deja peindre en HD sans passer par un "projection master" ça le ferait.
 
D'un autre côté, vous croyez que Weta va tenter de "tuer" Z ? j'en doute.   ..


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n°1363
petrol
Posté le 01-06-2006 à 22:26:53  profilanswer
 

Hmmm bon ces premières images sont de grande qualité!
mais voila ce qui m'amène par ici: depuis quelques temps je recherche un bon modeleur pour les formes organiques vu que je bosse sur Rhino beta 4 (Nurbs) ce n'est pas son domaine!
En jetant un oeil sur 3ds et Maya , je me suis donc confronté à des softs de grande renommée mais hélas qui nécéssitent 3 ans au bas mots de pratique pour être à l'aise.
Alors ce soft là "Mudbox" c que du poly?et c pas trop une usine à gaz façon Maya?

n°1364
ourouk
Moderateur
Posté le 01-06-2006 à 22:29:01  profilanswer
 

Je pense que pour modéliser correctement dans un soft de 3D c'est pas 3ans hein...1an tout au plus. Déjà en 6 mois si tu t'y met à fond, tu connais pas mal d'outils...
De plus je pense que "sclupter" sera plus dur que modéliser dans un soft classique comme le disait un peu MR plus haut


Message édité par ourouk le 01-06-2006 à 22:31:39

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n°1365
petrol
Posté le 01-06-2006 à 22:31:42  profilanswer
 

Ben pas daccord avec toi Ourouk, 6 mois de mod pour moi t'es du niveau "je fais joujou et j'avance comme une limace" mais pour une prise en main ok ça permet de se faire une bonne idée.

n°1366
ourouk
Moderateur
Posté le 01-06-2006 à 22:34:10  profilanswer
 

En 6 mois tu connais globalement les outils. Après effectivement, le plus long c'est de savoir comment les utiliser. Mais je connais des personnes qui en 6 mois de Maya modélisaient des trucs plus que correcte . Et pas que de l'inorganique...


Message édité par ourouk le 01-06-2006 à 22:34:25

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n°1367
petrol
Posté le 01-06-2006 à 22:35:04  profilanswer
 

M'enfin je suis un peu dur c'est vrai, je dis ça en rapport avec mes contraintes du boulot alors je ne suis pas tout à fait objectif,ok.

n°1368
petrol
Posté le 01-06-2006 à 22:36:05  profilanswer
 

Dis moi ce Mudbox c une usine par rapport à Rhino?

n°1369
ourouk
Moderateur
Posté le 01-06-2006 à 22:36:07  profilanswer
 

Ah c'est sûr que si tu bosses dans "autre chose" ça aide pas...Moi je parlais pour un chomeur à long terme ;)


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n°1370
pitiwazou
Posté le 01-06-2006 à 22:36:40  profilanswer
 

Citation :

De plus je pense que "sclupter" sera plus dur que modéliser dans un soft classique comme le disait un peu MR plus haut


 
+1 ourouk, c'est là que nous verrons les pros en sculpture !


Message édité par pitiwazou le 01-06-2006 à 22:37:39
n°1371
petrol
Posté le 01-06-2006 à 22:41:35  profilanswer
 

En fait je suis joaillier et je modélise et prototype en 3d pour des grosses boites.Rhino est un soft pas trop coimplexe et plutot convivial.Malgré son coté "mecanique" il s'en sort bien pour ce que j'ai à faire.Pour la sculpture je m'en fait pas trop, la joaillerie ça aide un pti peu...Voila pourquoi je fouine par ici, ce mudbox, interessant...

n°1372
nzo
Posté le 01-06-2006 à 22:41:43  profilanswer
 

Ourouk: Je mettrais mes contacts dans "LinkedIn" quand je comprendrais comment ca marche ce truc :lol:  
Tuer ZB, j'en sais rien, mais si ils l'ont developpé, c'est pas pour faire de la figuration non plus. Et sans deconner, c'est quand mm la tanner pour retrouvé sous un soft 3D exactement ce qu'on a fait sur ZB, et pis le prb de cage qui nous rend un mesh defoncé, et les normal map qui sont bizarre, et importer plusieur objets 3D en mm temps, un coup ca marche un coup ca marche pas.Une vrai cam en perspective. Le ZapLink qui fait des taches. En projection master, des que tu veux floutter sur le bord du mesh, l'objet explose.
ZB a été une vrai revolution, mais en 2 ans on se retrouve tj avec ses prb la.
Je sais pas si MudBox va vraiment regler tout ca, mais cette concurrence, fera de nous des utilisateurs heureux je pense.


Message édité par nzo le 01-06-2006 à 22:45:22
n°1373
ptichat
Team 3DVF
Posté le 01-06-2006 à 22:47:51  profilanswer
 

ourouk a écrit :

Ptain toi tu dois avoir des contacts pour voir la beta de MudBox ;)
Deja peindre en HD sans passer par un "projection master" ça le ferait.
 
D'un autre côté, vous croyez que Weta va tenter de "tuer" Z ? j'en doute.   ..


oué, ils se sont un peu faché je crois  :sweat:  

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