patou2, nobrainnobrain Discussions : Leuprochon Work In Progress : Corentin3D Logiciels 3D : K035 et 24 utilisateurs inconnus L'avenir du WIP1. je préfère le WIP que nous avons toujours utilisé 2. je préfère le nouveau WIP du forum 3. Obiwan Kenobi, c'est mon dernier mot Jean-Pierre Total : 59 votes (8 votes blancs) Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voterTrankilou_​Bilou Modérateur | Reprise du message précédent : Franchement, c'est déja ce que je craignais à la modification du forum, c'est que vous êtes en train de faire de 3dvf un site de 3d parmi les 150 autres sites qui existent, il est en train de perdre tout son charme, toutes ses spécificités qui faisaient de ce site son intéret.
Il y avait un seul site qui tirait son épingle du jeu, maintenant plus ca va, et plus il est noyé avec tous les autres.
Je trouve ca bien dommage...
++ Message édité par Trankilou_Bilou le 13-01-2006 à 13:17:32 ---------------
Thomas Milvaux
http://tmlvx.blogspot.com
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ourouk Moderateur | Je ne suis pas d'accord avec toi Trankilou Bilou.
Le but de ces changements c'est de simplifier la vie de l'utilisateur ET celle de l'equipe.
Le forum permet enormement plus de chose que le WIP appli et pour cause, le WIP appli etait developpe entierement en interne chez 3DVF. Tu n'imagines pas le temps que ca peut prendre de devoir developper plein de petits outils (genre l'edition des messages) surtout quand ca existe et que ca marche chez "les autres" (les forums "classiques" par exple)
Faire comme les autres ou pas n'est pas la question. Si 3DVF ne tient pour toi qu'a la facon dont est presente le WIP c'est dommage...
le Wip sera tjs le WIP mais aura subit un lifting a mon avis benifique pour tout le monde Message édité par ourouk le 13-01-2006 à 18:47:52 ---------------
portfolio : http://www.sebr.fr
tinytools : http://tinytools.sebr.fr
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noche | Sur le meme genre d'idée que MR, vous devriez peut etre vous inspirer de ce qui est fait pour les concours CGTalk. Ils ont differentes vues : - A) Une vue de tous les travaux de tous les artistes trié du plus recent au plus ancien (comme le WIP). Quand on clic sur une image, ca amene a la partie B)
- B) Une vue de la progression d'une oeuvre d'un artiste. On a une liste d'image avec à chaque fois un commentaire de l'artiste. Quand on clic sur l'image on la voit en grand. On peut acceder a la vue C) avec un lien.
- C) Une vue qui est le post sur le forum, où en plus de la partie B, on a les commentaires d'autres personnes (un post quoi)
peut etre en plus ...
-D) Vous pourriez aussi avoir une vue par artiste avec en plus de la galerie d'un artiste (que vous avez deja), une page avec tous ses WIP. Ce qui me semble tout aussi important, c'est que 3dvf fasse plus "Pro". C'est une tres bonne source d'information, mais :
- le look n'est pas terrible en comparaison avec un http://www.cgsociety.org/ par exemple.
- les bons WIP ne sont pas assez mis en avant par rapport au mauvais WIP. Le fait de mettre en front page des belles images (a la cgtalk) a un impact non negligeable.
En 1 clic on est sure de voir un post interessant.
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DKM | Citation :
Je ne suis pas d'accord avec toi Trankilou Bilou.
Le but de ces changements c'est de simplifier la vie de l'utilisateur ET celle de l'equipe.
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Déjà , je ne vois pas en quoi l'utilisateur et/ou l'équipe (même si ça a pu l'être à une époque, chose que je reconnais) ont leur vie compliquée avec l'actuel WIP.
Citation :
Le forum permet enormement plus de chose que le WIP appli et pour cause, le WIP appli etait developpe entierement en interne chez 3DVF.
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A mon sens, il ne faut pas comparer WIP et forum. Le WIP a une fonction prédéfinie, le forum d'autres fonctions. Certes, on peut faire beaucoup de chose sur un forum, mais rien de comparable au WIP (enfin à ma connaissance) en ce qui concerne l'affichage vignette/commentaire.
Citation :
Tu n'imagines pas le temps que ca peut prendre de devoir developper plein de petits outils (genre l'edition des messages) surtout quand ca existe et que ca marche chez "les autres" (les forums "classiques" par exple)
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Pourquoi parler de développement pour l'instant? L'appli WIP est tout de même a un niveau bien avancée si l'on regarde quelques années en arrières (et ça je sais de quoi je parle).
Citation :
Faire comme les autres ou pas n'est pas la question.
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Je pense que c'est justement la question, c'est ça le problème. On cherche à savoir si 3DVF doit se plier au outils exploités sur les autres sites, en l'occurence le passage total au forum.
Citation :
Si 3DVF ne tient pour toi qu'a la facon dont est presente le WIP c'est dommage...
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Personnellement, c'est le WIP qui m'a attiré au tout début, lorsque je faisais mes premiers pas dans la 3D. C'est pour moi la base de 3DVF. Ceci n'engage que moi, chacun y a trouvé son intérêt à un moment ou à un autre.
Citation :
le Wip sera tjs le WIP mais aura subit un lifting a mon avis benifique pour tout le monde
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Je pense que c'est une mauvaise excuse le lifting. Laisser en place le WIP, c'est permettre, même aux débutants de montrer leurs progressions, sans introduire une quelconque notion d'élitisme. Pas d'image qui reste en haut parce qu'elle a été plus consultée ou commentée, etc... C'est une notion d'égalité qui permet, contrairement aux forums, de ne pas enfouir au plus profond les "sujets" les moins intéressants.
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Trankilou_​Bilou Modérateur | Tout a fait d'accord avec tout ce qu'a dit DKM. Et pour info noche, le wip n'est en aucun cas fait pour que les visiteurs puissent voir des posts "intéressants". Justement je le redis, c'est la fonction de la galerie, qui peut etre classée par popularité, note, etc.
Un wip est la pour que celui qui poste ai un retour sur ses productions en cours, qu'il soit débutant ou confirmé. Justement la seule chose qui va changer en passant le wip sur le forum, c'est de mettre toujours plus en avant les meilleures réalisations, et favoriser la mise a jour intempestive à la manière de certains sur la galerie.
Enfin bon, l'équipe de 3dvf fait ce qu'elle veut, si elle pense que cela va améliorer le site, mais cela me paraît etre une grosse erreur...
Longue vie à 3dvf quand même hein .
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Thomas Milvaux
http://tmlvx.blogspot.com
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ptichat Team 3DVF | Trankilou_Bilou a écrit :
Enfin bon, l'équipe de 3dvf fait ce qu'elle veut, si elle pense que cela va améliorer le site, mais cela me paraît etre une grosse erreur...
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Tout n'est pas consultatif ( ca serait une merde terrible a gérer ), mais pour le coup, cela dépend du sondage donc de VOUS, pas de notre libre arbitre
Edit: Il existe les memes divergences entre les membres de l"équipe a ce sujet. Perso, je suis plutot "pro forum", Pset pro WIP, nous nous en remettons donc a vous. Message édité par ptichat le 13-01-2006 à 21:45:50 ---------------
slash dur - des mots cochons
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Monsieur C​hupon Prinnies All Around ! | Je rejoins l'avis de Trankilou_Bilou et DKM.
Je n'ai jamais compris cet engouement pour les structures préconçues du style forum phpBB, invision et j'en passe. D'accord c'est simple à mettre en place, ce doit être le seul interet.
Or apparament, vous savez développer vos propres applis web, donc je trouve très dommage de détruire tout votre travail pour ajouter un truc qu'on voit partout, et qui ne distingue plus vraiment le forum (et désormais peut être le wip) 3DVF de la masse grouillante des autres forums.
C'est plein d'icones (affreuses) partout, de fonctions qui d'une part ne servent à rien (la couleur pour le texte, vous m'excuserez, mais on n'est pas au carnaval, idem pour les smileys, même si c'est déjà plus utile), qui d'autre part risquent de poser des problèmes de compatiblité entre les navigateurs et pour finir qui, en général, demandent des dizaines de requetes plus ou moins utiles au serveur et ralentissent les pages.
Personnellement et même si c'est plus long, je suis pour le fait main, on sait ou on va, ça demande généralement peu de ressources serveur (enfin ça dépend du développeur ) et c'est original !
3DVF en XHTML / CSS ?  |
ourouk Moderateur | Citation :
Déjà , je ne vois pas en quoi l'utilisateur et/ou l'équipe (même si ça a pu l'être à une époque, chose que je reconnais) ont leur vie compliquée avec l'actuel WIP.
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Tu ne connais pas l'équipe et tu ne sais pas le temps qui a été passé à développer le site. Et je dis bien DEVELOPPER. L'utilisateur habitué du WIP n'a aucun problème à l'utilisation mais pas les nouveaux venus qui, eux, ne connaissent pas le fonctionnement du WIP ne comprennent pas pourquoi ça ne marche pas "comme un forum"
Citation :
A mon sens, il ne faut pas comparer WIP et forum. Le WIP a une fonction prédéfinie, le forum d'autres fonctions. Certes, on peut faire beaucoup de chose sur un forum, mais rien de comparable au WIP (enfin à ma connaissance) en ce qui concerne l'affichage vignette/commentaire.
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Je trouve au contraire que les fonctionnalités proposées par le forum sont très comparables et surtout plus faciles à mettre en place que pour le WIP.
Citation :
Pourquoi parler de développement pour l'instant? L'appli WIP est tout de même a un niveau bien avancée si l'on regarde quelques années en arrières (et ça je sais de quoi je parle).
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Je ne parle pas de développement "pour l'instant" mais des années qui ont été necessaire pour que le WIP et le site 3DVF marche. Chaque nouvelle option demandée par l'utilisateur, c'est plusieurs semaines de développement.
Citation :
Je pense que c'est justement la question, c'est ça le problème. On cherche à savoir si 3DVF doit se plier au outils exploités sur les autres sites, en l'occurence le passage total au forum.
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3DVF ne passe pas totalement au forum. Il n'y a que les Newsgroup pour l'instant. Le WIP c'est pas encore fait.
Citation :
Personnellement, c'est le WIP qui m'a attiré au tout début, lorsque je faisais mes premiers pas dans la 3D. C'est pour moi la base de 3DVF. Ceci n'engage que moi, chacun y a trouvé son intérêt à un moment ou à un autre.
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Citation :
Je pense que c'est une mauvaise excuse le lifting. Laisser en place le WIP, c'est permettre, même aux débutants de montrer leurs progressions, sans introduire une quelconque notion d'élitisme. Pas d'image qui reste en haut parce qu'elle a été plus consultée ou commentée, etc... C'est une notion d'égalité qui permet, contrairement aux forums, de ne pas enfouir au plus profond les "sujets" les moins intéressants.
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Chaque site propose son WIP. Et je ne vois pas en quoi celui de 3DVF diffère des autres. C'est le meme principe. Sur CGtalk, 3dstation, 3dtotal...Les débutants et les pros montrent leur travail. Et chaque WIP a sa place au sommet pendant quelques heures. Si le WIP est mis à jour, si l'auteur se montre volontaire, l'image restera en haut...c'est tout. Tu devrais demander aux auteurs "débutants" sur les sites cités plus haut s'ils se sentent laisés de voir leur sujet descendre. Il ne tient qu'à eux de le faire remonter.
Bon en tout cas, j'arrête d'exposer mon opinion, je veux pas influencer. Pour moi le choix est fait. Meme si j'ai été un fervent utilisateur du WIP pendant plusieurs années. Mais là , faut se mettre à jour un peu. Le vote en décidera. J'espère que quelque soit les changements, Vous l'accepterez et continuerez à utiliser le WIP comme avant.
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scorpiosty​le | j'ai pas tout lu donc je ne sais pas si la question à déjà été abordée, mais pour ce que tu dis ourouk, faire preuve de motivation pour garder son wip en tête de liste, théoriquement l'idée est très bonne et le systeme devrait marcher, ceci dit, on aura le problème qu'on a actuellement sur la gallerie, l'utilisateur qui poste poste poste et finis par encombrer, je pense par exemple à dinosaurman qui dans ses wip pouvait poster jusqu'a 10 images par jour sans grande différence, c'est dit sans aucune hostilité! mais c'est ce qui risque d'arriver, bon ça finiras bien par descendre c'est pas eternel un wip et je ne pense pas que quelqu'un irait poster un commentaire sur un wip ancien, mais par période on risque de toujours voir la même chose, j'ai lu plus haut une proposition d'étendre le nombre de posts visibles par page, ça serait déjà une solution
enfin bref j'ai voté pour conserver le système actuel |
Trankilou_​Bilou Modérateur | Oui scorpio, ca a déja été dit plus haut, mais c'est pas grave .
Mais de même que ceraitns vont nous faire bien chier avec des posts plus ou moins bons updatés toutes les 42 secondes, imaginez aussi celui qui aura un wip qui va s'étendre sur le temps, qui va mettre un mois avant de finir son wip. Et bien pendant 1 mois on va se fader toujours le même projet, ne laissant plus aucune place aux autres, alors que le système actuel incite beaucoup plus à se poser la question d'updater son wip ou pas.
Je m'explique. Personellemtn, il m'est arrivé à de nombreuses reprises de vouloir mettre une update d'un wip en cours, mais voyant que le précédent était encore en 2ème ou 3ème position, je me suis retenu et ai attendu que mon post descende plus. Et ainsi cela me laissait le temps de bosser un peu plus mon wip, et ainsi de proposer une update bien plus intéressante que si je l'avais fait plus tôt.
La on va avoir droit a des wips de 150 pages complètement indigestes. Ah ca sera bien pour les débutants, au moins il verront une mod se modifier vertex par vertex... Encore mieu que le tuto, le pas à pas, vertex par vertex.
Alors oui j'en rajoute surement un peu, mais vous allez voir que beaucoup ne vont pas se gener pour nous plomber le wip comme ils savent si bien le faire. Non pas que sur le wip actuel se ne soit pas le cas, mais c'est quand même beaucoup plus disuasif qu'un forum.
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Thomas Milvaux
http://tmlvx.blogspot.com
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blind | Moi je rejoint totalement Trankilou (Wip à rallonge, toujours les memes au sommet, etc etc...... ) D'ailleurs allez y faire un tour ça part déjà comme ça! Pourquoi toujours vouloir changer une equipe qui gagne ? Pour faire comme les autres ? Ajouter la touche de modernité qui est toujours (ou quasi) inutile et rend le soft ou le site imbitable genre je te bouge trois icones et j'en repeins quatre autres. 3DVF justement c'est pas les autres! En passant j'ai les memes remarques concernant le forum nouvelle definition et notament les questions 3DS. |
vdelanno | Je pense que les 2 ne s'utilisent pas de la meme facon. Le forum serait plus adapte a un suivi de projet, pour voir l'evolution d'une image, avoir de grandes discussion sur les modifications a apporter sur une image. Le wip, quant a lui, est plus adapte a une vue surune image. Un point crucial du projet ou on se demande dans quelle direction partir, ou valider une image. Car on a beau dire que le wip n'est pas fait pour avoir des commentaires, on espere toujours, quand on y poste, avoir une reponse, que quelqu'un voit le pti truc dans le coin qu'on n'avait pas vu.
En resume, je suis pour garder les deux, mais changer le nom de celui du forum en "projets en cours" ou un titre dans le meme genre. |
el-vio | bien.. et la date des adieux du wip est prévu ? |
Aego Obi Wan | Comme déjà dit, si y'a un abus, on s'en chargera, on est là pour ça...
Pour ma part, je trouve intéressant de suivre un boulot sur un seul thread plutôt que sur 20, question de gout, c'est sur...
Si ça motive les mecs qui postent actuellement sur le wip des morceaux de meshs à les finir pour remonter dans le forum, tant mieux ( ce qui est rarement le cas quand on suis ), si un mec abuse, on s'en occupera, comme les posteurs à répétition de la galerie ( j'ai déjà sur mon postit "special galerie" quelques noms avec les dates d'updates qui me semblent abusées, si ça continue, je m'en occuperais ) ---------------
www.aego-prod.fr
Mes models LPM finis
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p0lym0rph | il est quand même surprenant que d'apres le sondage, les utilisateurs preferent la nouvelle version du wip, et de constater qu'il est si peux utilisé non ?! |
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