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3DVF : Krabby Work In Progress : picksel, squidward Logiciels 3D : SkizomiX et 14 utilisateurs inconnus

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Auteur
 Sujet :

Projet 3d,quel soft?

 
n°4118
Alienor
Posté le 16-03-2008 à 10:05:11  profilanswer
 

Bonjour tout le monde!
je ne suispas venu declencher une nouvelle guerre soft vs soft,mais plutot pour essayer de voir quel soft correponds a ce que je veux faire:
 
je serais le seul infographiste,donc deja on m'avait dit que maya c'etait plus pour un projet en groupe et 3ds et xsi pour un projet solo!ensuite ca se passerait dans l'espace,donc explosions tout ca,maya se debrouille dans ce secteur et pour les autres je sais pas trop.ensuite y'a le probleme du moteur de rendu:maya a "juste" mr et celui de base,et y'a aussi renderman ,mais que je ne connais pas du tou,alors que max y'en a des tonnes,et que xsi mr est mieux incruster dans le soft que maya!ensuite niveau modelisation:
 
maya:ca fait deja un moment que je modelise sous maya et je commence a choper le coup de main (j'ai pas mal de scripts,de raccourci que j'ai fait...)donc je me debrouille assez bien et le soft me plait pas mal!
 
3ds max:alors la c'est un cauchemard!enfin comme j'ai l'habitude de maya je m'y fais pas trop,et toutes les options qu'il y a dans editable poly me semble un peu faibl par rapport a maya,meme si certaisn truc sont un peu mieux.le truc c'est que quand je regarde sur les galleries,les 3/4 des images sont faites sous max,avec une modelisation de fou ou je pense que sur maya c'est meme pas possible^^donc je sais pas trop comment utiliser max,il me faudrait peut etre un dvd/bouquin je sais pas!
 
ensuite xsi:j'ai ete bluffe par ce soft et par le nombre d'option disponible,ca fait quelques jours que je l'essaye et je pense que c'est un modeleur plus puissant que maya (principalement le bevel qui est hallucinant),j'ai pas trop pousser le cote rendu mais pour l'instant ce que j'ai vu est bien (l'editeur de materiaux aussi auquel j'ai jeter un coup d'oeil),mais je comprends pas pourquoi il est pas + utiliser,surtout dans els galleries,vu comment il a l'air bien!
 
Bon voila,merci de vos conseils @

mood
Posté le 16-03-2008 à 10:05:11  profilanswer
 

n°4119
Skelter
Posté le 16-03-2008 à 12:01:36  profilanswer
 

Maya n'a pas juste MR comme tu le dis^^
Vray, Maxwell et d'autres moteurs sont dispos pour Maya ensuite si ton but c'est de faire de l'anim Men(tal ray est imbattable sauf par Renderman.
 
Ensuite j'ai pas l'impression que tes demandes soient dans une finalité d'achat mais on va faire comme si hein^^
 
XSI démarre à 600€ je crois et le package de base contient la plupart des outils nécessaires à la réalisation d'une anim de qualité. Les seuls outils manquants sont de mémoires des noeuds de rendus(2 au lieu de 8), les rigid bodies et Syflex pour la simul de vêtements.
 
Maya en version complete est à 2000€ et contient déjà pas mal d'outils, la version Unlimited est 3000€ plus chère mais possède en plus les Fluids qui te seront utiles pour simuler plus facilement certains effets style fumée, explosions, moteurs à réaction...
Les dynamics de la version Complete(paticules essentiellement) nécessite une bonne maîtrise des expressions et du MEL pour en faire un usage productif.
 
Max est à 5000€ environ mais possède le double avantage d'être complet et très ouvert niveau plug-ins donc si tu as besoin d'outils spécifiques pour faire tes explosions et un moteur de rendu autre que MR ça sera plus simple avec Max. Max possède un meilleur modeleur que Maya et XSI donc c'est un élément à ne pas négliger.
En ce qui concerne l'animation XSI et Maya sont largement supérieurs à 3ds Max. Autre élément à ne pas négliger la stabilité: 3ds Max est le moins stable des 3 mais il a l'avantage de fonctionner sur des config abordables là où Maya a besoin d'une Quadro pour s'afficher dans de bonnes conditions.
 
 
 
 
 
 


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Softs: 3ds Max, Maya, Houdini, Modo, Rhino, Vray, Mental Ray, Maxwell.  
Matos: 2 stations Bi-Xeon 4 cores, 8 Go RAM.
n°4120
Alienor
Posté le 16-03-2008 à 14:01:04  profilanswer
 

J'ai la possibilite d'acceder aux softs grace a une ecole,donc y'a la plupart des soft je crois!
sinon,pourrais tu me dire en quoi max est il un meilleur modeur?ses plug comme fumefx et d'autre surpasse les fx de maya?

n°4121
Skelter
Posté le 16-03-2008 à 18:53:07  profilanswer
 

Alienor a écrit :

J'ai la possibilité d'accéder aux softs grâce a une école,donc y'a la plupart des soft je crois!
sinon,pourrais tu me dire en quoi max est il un meilleur modeleur?ses plug comme fumefx et d'autre surpasse les fx de maya?


 
3ds max propose plusieurs méthodes de modeling et surtout en modélisation polygonale il est à des années lumière de Maya et Softimage. Le modeleur de Max est souple, rapide et complet. Mais bon ça c'est mon avis d'utilisateur d'autres ici te diront que truc est meilleur et que machin déchire tout. J'ai essayé de te dresser les points forts et les points faibles de chaque soft.
Autre chose si tu peux essaies aussi de regarder du côté d'outil spécialisé comme Modo qui est un modeleur exceptionnel.
En tout cas choisis tes softs en fonction de leur capacité à répondre facilement aux besoins de ta prod, à leur simplicité d'usage/d'apprentissage et enfin à leur robustesse dans un process de production.
 
Pour répondre à ta deuxième question je ne connais pas FumeFX donc je ne sais pas si ça surclasse ou pas Maya. Les FX de Maya sont très puissants mais demande un minimum de connaissance du MEL, des scripts, de la programmation ainsi que des notions en maths/physique pour pouvoir en tirer le maximum. Evidement sans ces connaissances on peut faire des FX avec Maya mais c'est mieux avec.
Vu que les effets spéciaux vont constituer l'essentiel de ton animation réfléchis bien aux différentes options du marché avant de prendre une décision. Essaie aussi de te renseigner sur les plugs de FX dispos pour Max, Maya et XSI.
A une époque je faisais exclusivement des dynamics sur Maya donc je m'y connais un peu. ;)  


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n°4123
Alienor
Posté le 17-03-2008 à 12:23:33  profilanswer
 

merci pour ta reponse,
 
je me suis mit a max depuis quelques jours,le truc c'est qu'il faut comprendre comment il marche,faut fouiller la iste de modificateur!
donc bon je me suis dit que j'allais faire quelques gros projet sur chaque soft que j'ai pour l'instant chez moi en version d'essai,mais ca suffit comme c'est assez basique!
je me suis aussi procurer modo mais en verite il avait l'air tellement peu poulaire que j'avais oublier que je l'avais!
 
tu as essayerr modo toi meme?et tu en penses quoi/3ds?
 
sinon oui pour le mel je m'y connais,j'ai acheter pas mal de bouquin dessus et je maitrise pas mal,ca peut etre un atout pour mon projet

n°4124
Skelter
Posté le 17-03-2008 à 13:57:34  profilanswer
 

Modo je l'utilise au boulot. C'est à mon avis personnel le meilleur modeleur du marché.
Il est puissant, complet, rapide, intuitif et propose une très large palette d'outils de modeling. Il se rapproche plus de Lightwave dans la philosophie parce que le team vient de Newtek mais ce n'est pas un Lightwave bis loin de là.
 
Bon ben c'est cool si tu gères le MEL ça t'aidera pour tes dynamics.


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n°4125
Alienor
Posté le 17-03-2008 à 21:10:04  profilanswer
 

donc modo>max pour la mod,maya>max pour les fx si on sait utiliser les fx.
 
part contre j'ai demande,y'a pas modo sur le PC quiest a ma disposition,je vais voir combien il coute

n°4126
Aego
Obi Wan
Posté le 17-03-2008 à 21:20:07  profilanswer
 

Bah pour les FX c'est souvent bien plus rapide d'utiliser After Effect ou Combustion ;)
 
Modo oué, c'est sympa, mais trop " Lightwavien " encore je trouve dans l'approche ( même s'il est plus cool à utiliser )
 
Perso j'aime bien Max pour sa simplicité en modelage, je collerais après Maya puissant mais ennervant pour plein de trucs ( genre l'Orbit Around séléction, le jour ou ils le collent, je paye le champagne, grrr ), ou son système pourri de modélisation en subdivisions, et XSI en dernier ( en mod je parle hein, pas pour tout le reste, parce que là il colle les deux autres ;)), parce que décidément trop ennervant avec sa manie de tout coller au milieu de la scène, son manque d'Autogrid en création ( très pratique sur Max, je crois que Maya non plus n'a pas ), son manque de contraintes ( comme les Edges Constraint de Max très pratique ), le nombre faramineux de clics nécessaires pour faire un truc qui en demande un seul dans Max, etc...( je vais faire bondir des XSiens là, huhu, mais j'assume )

Message cité 1 fois
Message édité par Aego le 17-03-2008 à 21:20:57

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n°4127
Skelter
Posté le 17-03-2008 à 21:51:34  profilanswer
 

ouaip c'est sûr Max pour la mod y a pas mieux niveau ergonomie. Pareil pour le rendu. C'est en anim' que les choses se gâtent.
 
Alienor> Modo coûte 150€ environ pour les étudiants mais avant de l'acheter essaie le histoire de voir si cet outil te convient. Il est certes très puissant mais il peu dérouter l'utilisateur habitué à un soft plus "traditionnel" façon Maya ou 3ds Max.


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Softs: 3ds Max, Maya, Houdini, Modo, Rhino, Vray, Mental Ray, Maxwell.  
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n°4128
Aego
Obi Wan
Posté le 17-03-2008 à 22:08:23  profilanswer
 

Ahh, pour le rendu, je mettrais XSI devant Max, beaucoup plus souple que Max niveau du Render Element par exemple ( mon gros regrèt sur Max ça, bien qu'on s'en débrouille ;))
 
Après, c'est sur que niveau prix, y'a pas photo pour Modo ( ou faut utiliser Blender qu'est plus si mal fichu que ça aujourd'hui en mod ;))


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n°4129
nepheast
Posté le 17-03-2008 à 22:52:40  profilanswer
 

un peu de mal à comprendre cet acharnement sur le modeleur d'xsi... m'enfin :D  

n°4130
lehko
Posté le 17-03-2008 à 22:53:31  profilanswer
 

Aego a écrit :

( je vais faire bondir des XSiens là, huhu, mais j'assume )


 
gnniiii  :fou:  
ben oué, justement  :whistle:  . c'est quand je doit bosser sur max, en modélisation que je trouve des trucs vraiment pas souple du tout.
en vrac :  
-le fait de devoir convertir systématiquement en edit poly
-pareil, impossible de sélectionner simultanément des sous-objets appartenant à 2 objets différents
-les sélections des edges loop/ring, ainsi que la bidouille pour les polyloop et vertex loop (ok, on peut coller ça dans les quad menu pour aller plus vite, mais quand, un shortcut ce serait bien)
-impossible de revenir sur des params si l'on a fermé la ppg
-j'aime vraiment pas du tout le système de pile, mal foutu, faut tout faire dans l'ordre sinon faut tout recommencer.
aussi, quand on sélectionne un objet, c'est toujours l'élément le plus haut de la pile qui est pris (trop bien pour repasser en sous-obj...)
 
et surement d'autres trucs (là c'est surtout parce que je viens de me taper une session max et ça m'a bien soulé  ;)  )
 
après, dans xsi, il y a certains choses que j'aime moins également. comme tu dit le fait de coller tout au milieu, avec le pivot bien au milieu aussi.
le cut pas foutu de couper 2 arrêtes
le feu d'artifice permanent de ppg  aussi :sweat:  
 
mais bon, c'est pas le débat, désolé  :D


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portfolio/
n°4131
Aego
Obi Wan
Posté le 17-03-2008 à 23:22:27  profilanswer
 

Héhé, je savais que j'allais en faire réagir un :)
 
Alors, l'Edit Poly, oué, j'avoue, mais bon, un seul clic et c'est fait ( suffit de faire un raccourcis dans une barre de tache, clic, et zou ;)), pas beaucoup plus lent que sur xsi ( pis on ne le fait qu'une fois, après, c'est raccourcis comme sur XSI pour les Sous-Objects ;)
 
Pour les sous objets, oué, on est d'accord, faut sortir du mode Edit de l'un pour passer au mode Edit de l'autre, pas très souple ça, je dois dire que sur des tafs importants, j'attache souvent des objets pour éviter ça ( d'ailleur, un truc qui manque sur Max, c'est de pouvoir séparer les éléments sur des Layers, ça serait cool, l'Edit Named Selection c'est moyen vu qu'on ne peux pas faire de Hide/ Unhide dedans :))
 
Les Edges Loop ou Ring, pareil, un raccourcis clavier ça se fait en 30s et après, plus de soucis :) ( perso j'ai pour les deux ;))
 
La pile de Max, là aussi, on est d'accord c'est pas super ( m'en rends plus trop compte avec l'habitude, mais ça doit être reloud pour certains :))


Message édité par Aego le 17-03-2008 à 23:34:37

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n°4132
Skelter
Posté le 18-03-2008 à 15:48:59  profilanswer
 

Par contre un truc qui est très chiant avec Max, outre les plantages incessants :fou: , c'est les selections.


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n°4133
Alienor
Posté le 18-03-2008 à 17:16:09  profilanswer
 

merci de vos commentaires!
 
comme tout cela a l'air bien complexe,je vais essayer de faire un gros projet sur chaque principaux softs que j'apprecie deja,genre un dvd qui fait mod+texture+light+rendu pour chaque soft,si vous avez des leins,n'hesitez pas,moi je vais sur gnomon^^

n°4134
Aego
Obi Wan
Posté le 18-03-2008 à 21:09:43  profilanswer
 

Bah sur Digital Tutors, tu as genre 1 Go facile de vidéos sur Maya en download gratos, ça peut servir :)


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n°4135
Alienor
Posté le 18-03-2008 à 22:11:41  profilanswer
 

connais deja dt,c'est grace a eux que j'ai fait mes debuts en 3d (tutos pod racer style star wars^^)

n°4145
Alienor
Posté le 24-03-2008 à 10:28:37  profilanswer
 

rebonjour,
je suis en train de faire pas mal de tuto,et j'ai pour l'instant du mal a distinguer pourquoi Skelterdit que niveau mod,max est superieur a maya et xsi,je ne lui ait pas trouver de choses en plus (le constrain...existe sur maya,...)a moins que le vrai interet de max soit dans sa pile de modificateur?ou dans les compound object?
 
quand a modo,je suis assez fan de l'interface!y'a encore des options que j'ai pas trouver dans le viewport (le shaded mod sur tout les cote du mesh par exemple!),et je trouve ca assez chaud tout ce qui est bevel au debut,faut maitriser le coup du en haut/en bas/gauche/droite!et bon pour l'instant j'ai pas pu trop le fouiller le soft mais il a l'air sympa!
 
merci de vos rep!

n°4146
nepheast
Posté le 24-03-2008 à 19:58:16  profilanswer
 

lehko a écrit :


 
après, dans xsi, il y a certains choses que j'aime moins également. comme tu dit le fait de coller tout au milieu, avec le pivot bien au milieu aussi. ok
le cut pas foutu de couper 2 arrêtes.  euh  ... dans quelle circonstance  ??
le feu d'artifice permanent de ppg  aussi :sweat:  hum..  quesque c'est?  :whistle:  
 
mais bon, c'est pas le débat, désolé  :D


 
 :)  
 
 
 
 

n°4147
lehko
Posté le 24-03-2008 à 20:47:47  profilanswer
 

yop neph  :hello:  
 
-pour le cut, je n'arrive qu'a faire arrête par arrête (pas possible comme dans max d'en couper  plusieurs d'un coup) mais bien sur, j'ai pas encore tout explorer niveau tool, donc si ça peut être paramétrer...  :jap:  
 
-ppg > Property Page  :)  


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